Przepisy Fundusz Remontowy

Jacek123

W jakim Dzienniku Ustaw (nr i rok) można znaleźć przepisy o Funduszu Remontowym we Wspólnotach mieszkaniowych oraz czy
można finansować z Funduszu Remontowego zakup terenu wkoło budynku naszej Wspolnoty od Urzędu Miasta ?

owner

Nie ma takich przepisów.
Ustawa o własności lokali (podstawowa ustawa dla wspólnot mieszkaniowych) o funduszu remontowym nawet nie wspomina. Jest w niej mowa o kosztach zarządu nieruchomością wspólną, między innymi o remontach.
Wyodrębnienie funduszu remontowego nie jest we wspólnotach obowiązkowe, wymaga więc podjęcia uchwały. Ale można zbierać pieniądze na remonty bez wyodrębniania funduszu.

Czy w sprawie zakupu gruntu była podjęta uchwała przez właścicieli lokali? Jeżeli jest uchwała i wskazano w niej fundusz remontowy jako źródło finansowania, to jest to nieprawidłowe.
Czy macie regulamin funduszu lub uchwałę określającą, na jakie cele zbieracie w nim środki? Czasami wspólnoty łączą cele remontowe, modernizacyjne i inwestycyjne w jednym funduszu.
Możesz w ciągu 6 tygodni zaskarżyć uchwałę do sądu - żądać jej uchylenia przez sąd. Sprawę rozpatruje Sąd Okręgowy, opłata sądowa wynosi 200 zł.
Podstawą zaskarżenia jest art. 25 ustawy o własności lokali. Tekst ustawy: http://lex.pl/bap/student/Dz.U.2000.80.903.html

wwwinyl

Przeczytaj

MirekL

jacek123 jeżeli w interesie WM jest zakup terenu to uchwalcie taką uchwałę. Tą uchwałę może zaskarżyć tylko jeden z Was właścicieli. Jeżeli tak będzie, trudno, proponuję wówczas udanie się do prawnika o poradę. Ciekaw jestem jak rozliczycie tę pozycję (porada prawna ).Nie dostaniecie faktury, może jedynie kartkę papieru z potwierdzeniem. Zarząd może wówczas być oskarżony o .....niegospodarność. Ale to są absurdy niespójności naszego prawa.:cry:

owner

Kto zaproponował wykupienie gruntu wokół budynku - gmina, czy zarząd (zarządca) wspólnoty?
Z jakiego powodu?

Przypomnę, że podstawą prawną takiej transakcji jest art. 32a ustawy o własności lokali:

Art. 32a. Jeżeli grunt wchodzący w skład nieruchomości wspólnej nie spełnia wymogów przewidzianych dla działki budowlanej, uniemożliwiając prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń z nimi związanych, zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany przedstawić właścicielom lokali projekty uchwał w sprawie:
1) wyrażenia zgody na nabycie przyległych nieruchomości gruntowych umożliwiających spełnienie wymogów przewidzianych dla działek budowlanych,
2) udzielenia zarządowi lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, pełnomocnictwa do wykonania odpowiednich, prawem przewidzianych, czynności zmierzających do nabycia przyległych nieruchomości gruntowych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.

Zgodnie z art. 209a ust. ustawy o gospodarce nieruchomościami, z żądaniem wykupienia przez właścicieli lokali przyległego gruntu może wystąpić też gmina.

Zarządca

[cite] MirekL:[/cite]jacek123 jeżeli w interesie WM jest zakup terenu to uchwalcie taką uchwałę. Tą uchwałę może zaskarżyć tylko jeden z Was właścicieli. Jeżeli tak będzie, trudno, proponuję wówczas udanie się do prawnika o poradę. Ciekaw jestem jak rozliczycie tę pozycję (porada prawna ).Nie dostaniecie faktury, może jedynie kartkę papieru z potwierdzeniem. Zarząd może wówczas być oskarżony o .....niegospodarność. Ale to są absurdy niespójności naszego prawa.

Jeżeli właściciele lokali utworzyli fundusz remontowy i postanowili, że środki z tego funduszu można przeznaczać wyłącznie na remonty a następnie podejmują uchwałę o ich wydatkowaniu na inwestycję (zakup terenu), to taka uchwała sprzeczna jest z prawem i to w szczególności z prawem utworzonym przez samych właścicieli, to tutaj dostrzegam tę niespójność a nie w całym porządku prawnym.

barbra

Mirku, nasza wspólnota zasięgała porady prawnej i nie było żadnego problemu z wystawieniem f-ry za poradę. Widocznie mieliśmy odpowiedniego prawnika.

wwwinyl

Nawet gdybyście dostali jakikolwiek dokument spokojnie go zaksięgujecie.
MirekL - ten "Twój" prawnik to jakakś lewizna...

kalina

Czy pieniadze z funduszu remontowego moga byc przeznaczone na regresy dla towarzystw ubezpieczeniowych?Nie ma zadnej uchwaly,ktora by o tym mowila,w naszejWM.

wwwinyl

Nie.
To są koszty eksploatacyjne.

owner

Ponieważ zapewne plan gospodarczy nie przewidywał takiego wydatku, powinniście przyjąć uchwałę o jednorazowej dodatkowej wpłacie (według udziałów), żeby mieć pokrycie finansowe.

kalina

Ale chodzi o to,ze w naszej kamienicy kilkanascie razy zalewalo ludzi,bo dach do luftu.Teraz admin mowi nam,ze nigdy pieniedzy miec nie bedziemy na koncie funduszu,bo musza dawac(musieli dawac),regres.Na moja sugestie,ze nie mozna ruszac pieniedzy z funduszy na cos innego,przede wszystkim bez uchwaly.Uslyszalam,ze mozna.Wiem,ze nie.Jak udowodnic temu"madremu"zarzadcy,ze sie myli?I tak bede miala z nim tarcie w czwartek(jestem od tej bonifikaty wspolnotowej-taki watek).Dziekuje Tobie za tak szybka wczoraj odpowiedz.Dziekowalam,ale jeszcze raz to robie.

owner

Jak udowodnic temu"madremu"zarzadcy,ze sie myli?

Odwróć sytuację: niech on udowodni, że działa zgodnie z prawem.
Czy macie regulamin lub uchwałę w sprawie funduszu remontowego?
Czy u Was administrator dysponuje rachunkiem bankowym wspólnoty?

MirekL

Jeśli mogę, to przedstawie swoje przemyślenia na temat FR. Dzisiaj, po trzyletnim doświadczeniu, w zarządzaniu moją WM twierdzę, że jest zasadne uchwalenie jego likwidacji. I będę namawiał swoich członków do tego. Nie ma on żadnego umocowania prawnego, i jest jedynie polem do konfliktów. Art. 14 o kosztach znw i tak jest nieprecyzyjny. Osobiście nie wyobrażam sobie sytuacji, że plan gospodarczy jest zapięty na ostatni guzik, ponieważ życie WM jest dynamiczne i musi być pewien "zapas" środków finansowych. Im większa WM tym ta "rezerwa"będzie większa. Oczywiście ,nie mówimy o "widzimisię" Zarządu/Zarządcy. Każdy wydatek powinien być "racjonalny", i z tego powinien być rozliczany. Ten wątek jacka 123 jest typowym przykładem.
barbra - cieszę się, że nie mieliście problemów. Problem byłby we WM prowadzącą pełną księgowość.:bigsmile:

kalina

[cite] owner:[/cite]

Jak udowodnic temu"madremu"zarzadcy,ze sie myli?

Odwróć sytuację: niech on udowodni, że działa zgodnie z prawem.
Czy macie regulamin lub uchwałę w sprawie funduszu remontowego?
Czy u Was administrator dysponuje rachunkiem bankowym wspólnoty?

Uchwale mamy i nic w niej nie ma,ze mozna z niej ruszac fundusze na cos innego,niz celowosc tego tworu-FR.Tak,admin dysponuje naszym rachunkiem bankowym,bo kiedys(nie za moich czasow)dostal do tego upowaznienie,podobno.

wwwinyl

A dlaczego wspólnota nie jest ubezpieczona? Albo też ubezpieczona, ale ze zbyt wysoką minimalną kwotą odszkodowania?

Gdyby płaciło Wasze towarzystwo ubezpieczeniowe, to nie mielibyście tych wydatków.

PS. A administrator nic nie może z własnej woli...

kalina

Wiem,ze nie moze nic z wlasnej woli admin.Coz,byl,kto byl w zarzadzie a tym z ZAMK w to graj-brak podstawowej wiedzy ludzi ze wspolnoty.W lutym jest zebranie,na ktorym mam zamiar wypunktowac caly zarzad i admina.Wzielam sie za to i to ostro.Na poczatek wykazalam im,juz jesienia zreszta,balagan w ksiegowosci.Nawet nie bede o tym pisala,bo szkoda czasu i klawiatury.
Zapomnialam jeszcze o jednym "cyrku",o ktorym dowiedzialam sie na poniedzialkowym zebraniu.Otoz:Jeden z czlonkow WM,wzial sobie i zrobil(doslownie)czwarty pokoj z czesci strychu(suszarni).Tego jest okolo 10mkw.Ani uchwaly,ani zrzeczenia sienaszych udzialow.Doslownie samowola totalna.A admin nam mowi:nie bedziemy juz tego ruszac!!Powiedzialam NIE!Poza tym oni placa zaliczke i FR wg aktu notarialnego,czyli maja za darmo 4 pokoj.Co o tym sadzicie?Jakie kroki musimy podjac,aby to wszystko wyprostowac?

Zarządca

[cite] kalina:[/cite]Teraz admin mowi nam,ze nigdy pieniedzy miec nie bedziemy na koncie funduszu,bo musza dawac(musieli dawac),regres.Na moja sugestie,ze nie mozna ruszac pieniedzy z funduszy na cos innego,przede wszystkim bez uchwaly.Uslyszalam,ze mozna.Wiem,ze nie.Jak udowodnic temu"madremu"zarzadcy,ze sie myli?

Proszę sprawdzić treść uchwały o utworzeniu funduszu remontowego wspólnoty, to w niej właściciele lokali uregulowali na co można przeznaczać środki zgromadzone na funduszu remontowym.

owner

To już było:

[cite] kalina:[/cite]Uchwale mamy i nic w niej nie ma,ze mozna z niej ruszac fundusze na cos innego,niz celowosc tego tworu-FR.

Zarządca

Jeżeli mam rozumieć, że z uchwały wynika, że środki mogą być przeznaczone wyłącznie na remonty, to oczywistym jest, że nie należy ich wydatkować na regresy.
Adaptacja nieruchomości wspólnej bez uchwały to prawdopodobnie samowola budowlana. Aby uzyskać pozwolenie na budowę należy wykazać tytuł prawny do nieruchomości, w tym przypadku do nieruchomości wspólnoty mieszkaniowej.

kalina

Dziekuje slicznie:)

darmil

niech ktos mi wytlumaczy dlaczego stawka funduszu remontowego mnozona jest przez ilosc zamieszkiwanych przeze mnie metrow kwadratowych skoro oplaty ten przeznaczane sa na remonty czesci wspolnej.

wojak

Ponieważ Twój UDZIAŁ w nieruchomości wspólnej jest proporcjonalny do tych właśnie metrów...:bigsmile:

owner

Ponoszenie kosztów utrzymania nieruchomości wspólnej według udziałów: art. 12.2 zdanie drugie ustawy o własności lokali.
Jak jest obliczany udział: art. 3.3-3.5 ustawy o własności lokali.
Tekst ustawy: http://lex.pl/bap/student/Dz.U.2000.80.903.html

darmil

dziekuje