Określenie zaległości

wawi50

W jaki sposób określa się zaległość właściciela na rzecz wspólnoty. Czy do nie wpłaconych zaliczek, czy do faktycznie poniesionych kosztów wspólnoty w okresie rozliczeniowym?

marta26421

Windykacja należności we wspólnocie mieszkaniowej
http://www.zarzadca.pl/content/view/421/32/

formularze sadowe
http://www.zarzadca.pl/content/section/13/72/

owner

Zaległości właścicieli należy naliczać na bieżąco, są to niewpłacone w terminie zaliczki i inne opłaty. Termin określa ustawa w art. 15 ust. 1.
Rozliczenie wpłaconych zaliczek w stosunku do faktycznie poniesionych kosztów następuje na koniec okresu rozliczeniowego (roku kalendarzowego).

wawi50

Skoro zarząd przez 8 lat istnienia wspólnoty nie dokonał ani razu rozliczenia wniesionych zaliczek, w jaki sposób zmusić go do dokonywania tych rozliczeń, przecież ustawa nie może działać jednostronnie. Na wniesione przeze mnie pismo do zarządu z żądaniem o rozliczenie wniesionych zaliczek otrzymałam odpowiedź cyt."pozostali właściciele nie życzą rozliczeń" i dlatego ich nie dostaję. Proszę o radę, co mam w takim przypadku zrobić.

marta26421

Termin "zarząd" ma 3 różne znaczenia. Napisz coś więcej o swojej WM.

I CK 108/03 Zarząd wspólnoty mieszkaniowej w znaczeniu podmiotowym i funkcjonalnym
http://www.zarzadca.pl/content/view/660/94/

Pojęcie "zarząd" precyzuje art.43-50 ustawy z dnia 21.08.1997 r. o gospodarce nieruchomościami



-

Zarządca

Rozliczenie zaliczek jest ustawowym obowiązkiem zarządu, wola poszczególnych właścicieli nie ma wpływu na jego realizację. Właściciel może dochodzić swego prawa na drodze sądowej, np. poprzez powództwo o nakazanie dokonania rozliczenia, ewentualnie można zaskarżyć uchwały wspólnoty (absolutorium, przyjęcie sprawozdania finansowego).

wawi50

Słowa zarząd użyłam w znaczeniu podmiotowym.

jaf

Mam podobną sprawę w pełni zgadzam się z Zarządcą wystąpiłem do Zarządu o wydanie kartoteki rozliczeniowej właściciela, Zarząd odmówił wówczas złożyłem pozew do Sadu o wydanie kartotek, sprawę wygrałem. Na bazie otrzymanych kartotek za ostatnie 5 lat zweryfikowałem moje rozliczenia tytułem zaliczek i kosztów.
Wykazane nieprawidłowości w rozliczeniu przedstawiłem pisemnie do Zarządu i oczekuję na odpowiedź, jeżeli nie będzie dobrej woli z strony Zarządu będę zmuszony dochodzić swoich racji przed Sądem.Niestety nie ma innej drogi
Pozdrowienia

a-z

jaf czy Twój zarządca jeszcze jest u Was? Kto poniósł koszta przegranej sprawy? Czy aby nie WM?

marta26421

Jaf!Przeciwko komu złożyłeś pozew o wydanie kartoteki?

jaf

koszty sadowe poniosła WM, pozew złożyłem przeciwko wspólnocie mieszkaniowej.
Miałem inny pozew złożony na członków zarządu i został odrzucony, bo zgodnie z uwl wspólnota może pozywać i być pozwana a nie osoby fizyczne

a-z

Zarząd powinien zwrócić kasę wspólnocie, bo wydała pieniądze z powodu jego błędu.

romek5257

Na tak postawione pytanie czy zaliczki czy poniesione koszty sa nalezne odpowiedz jest jednoznaczna koszty sa nalezne i mowi o tym ustawa o wlasnosci lokali Art.15.2 jest mowa o poniesionych kosztach przez wspolnote same zaliczki podczas kiedy wspolnota nie wykaze poniesionych kosztow nie moga byc dochodzone.

Zarządca

Wspólnota mieszkaniowa wytaczając powództwo wykazuje wielkość zaliczek, oczywiście z uwzględnieniem rozliczonych na koniec poprzednich lat kosztów.
Gdyby wspólnota mieszkaniowa określała zaległości wyłącznie do poniesionych kosztów - aby prawidłowo określić zobowiązanie właściciela każdorazowo musiałaby dokonywać rozliczenia w trakcie trwania roku obrachunkowego, co przeczy zasadom logicznego rozumowania.

romek5257

W sprawach cywilnych jesli od wlasciciela dochodzi sie naleznosci to dla Sadu nie maja znaczenia roczne okresy obrachunkowe ale naleznosci wykazane stosownymi fakturami przy czym to wspolnota musi dowiesc te zobowiazania.

owner

Zaliczki są ustalane na podstawie kosztów zarządu NW w roku minionym, skorygowanym o prognozę wzrostu tych kosztów w roku bieżącym. Należność powstaje z dniem wejścia w życie uchwały o wysokości zaliczek. Należność jest wymagalna po upływie terminu wpłaty zaliczki - zgodnie z ustawą, od 11 dnia każdego miesiąca. Od tego dnia wspólnota ma prawo naliczać odsetki za zwłokę - ustawowe lub umowne (o ile przyjęła uchwałę o odsetkach umownych). Po wezwaniu dłużnika do zapłaty, w razie bezskutecznego upływu terminu wspólnota ma prawo dochodzić swoich należności w postępowaniu upominawczym, nie czekając na rozliczenie roku ani na spłynięcie faktur.

O wielkości należności od konkretnego właściciela nie decyduje faktura, lecz wielkość jego udziału. Tym udziałem partycypuje we wszystkich kosztach zarządu nieruchomości wspólnej.

Jeszcze w życiu sąd nie zażądał ode mnie żadnych faktur, wystawionych na wspólnotę. Dowodami były uchwały o PG i zaliczkach, kartoteka finansowa właściciela lokalu, ewentualnie uchwała o odsetkach umownych.

a-z

Dowodami były uchwały o PG i zaliczkach, kartoteka finansowa właściciela lokalu, ewentualnie uchwała o odsetkach umownych.

Potwierdzam.
Czasami, gdy dłużnik przeszedł do II etapu :bigsmile: czyli złożył odwołanie i sprawa trafiła do zwykłego sądu, wtedy może być więcej dokumentów. Np. dłużnik podnosi, że systematycznie był źle obciążany wodą, wtedy potrzebny regukamin rozliczenia wody oraz wyliczenia wody we wskazanych przez sąd okresach...

Zarządca

Faktury mogłyby być konieczne, gdyby dłużnik zaprzeczył prawdziwości danych przedstawionych w sprawozdaniach finansowych, czy w planach gospodarczych - ale moim zdaniem tylko wówczas, gdyby nie podjęto uchwał o przyjęciu.
Jeżeli uchwały zostały podjęte - należało je zaskarżyć i w procesie o ich uchylenie podważać zasadność kosztów. W procesie o zapłatę na zaprzeczenie dłużnika przedstawiamy dowód w postaci uchwał. Dłużnik może oczywiście zaprzeczać, że takie uchwały zostały podjęte, wtedy należy przedłożyć karty do głosowania a nie faktury.

Może mieć też miejsce taka sytuacja, że niektóre koszty nie dotyczą nieruchomości wspólnej i mimo ustalenia ich w uchwale, która nie została zaskarżona, właściciel nie ma obowiązku ich pokrywania. W takiej sytuacji mielibyśmy do czynienia z bezwzględną nieważnością danej uchwały lub jej części, ale to skrajna sytuacja.

romek5257

Wszystko zalezy od konkretnej sytuacji, jak jest sporzadzona umowa, jaki jest sposob zarzadu, jak wyglada sytuacja wlasciciela w konkretnej nieruchomosci bo zanim sad rozpozna zaleglosci przebada cala zlozona dokumentacje od strony formalno-prawnej ale z wlasnego doswiadczenia wiem ze duzo tutaj zalezy od przedstawionej Sadowi argumentacji natury prawnej.