własność komina

dusia4

Proszę o pomoc.

W marcu 1992 roku otrzymałam przydział na mieszkanie z zasobów miasta, w którym wyraźnie pisze Mieszkanie wyposażone w centralne ogrzewanie etarzowe. W październiku 1998 r miezkanie zostało wykupione z zasobów miasta i jako w stanie nienaruszony została mi zwócona kaucja mieszkaniowa.
Powstała duża wspólnota ( 10 lokali). Do komina przbiegającego przez 6 lokali mieszkanych było podlączonych 3 piece kaflowe opalane węglowo i mój kocioł c.o. na opał stał ustytuowane w piwnicy pod moim meszkaniem. Kłopoty zaczęły się gdy
pozostali właściciele mieszkań odlączli swoje piece i pozostał tylko mój kocioł c.o.
Zarządca odkąd stwierdzono nieszczelności w częściach stropowych wymaga ode mnie naprawy komina bądź założenia wkładu ze stali żaroodpornej. Motywuje tym, że komin jest teraz tylko do mojej dyspozycji i jest on teraz tylko moją własnością. Proszę o pomoc co mam robić. Na tm nie koniec. Wymaga ode mnie dokumentacji na podlączenie kotła c.o. Ja nawet nie wiem kiedy to c.o. było intalowane- urządzenie nabyte jako część składowa mieszkania. Czy ma do tego prawo, czy to nie on powinien posiadać te dokumenty przy przejmowaniu dokumentów budynku jako budynku wspólnoty.
Bardzo proszę o pomoc

marta26421

Dyusiu4!Nie mieszaj dokumentacji z kupna lokalu mieszkalnego z dokumentacją WM. To są dwie odrębne dokumentacje.

Sięgnij do dokumentacji z kupna lokalu mieszkalnego. Sprawdz protokol przekazania -przejęcia lokalu mieszkalnego i kosztorys szacunkowy lokalu sporzadzony przez rzeczoznawce.

dusia4

Dzięki

marta26421

Dusiu! Czy budynek jest oznakowany? Chodzi mi o tabliczkę WM.

WM będąc właścicielem budynku ponosi odpowiedzialność w 100% (art.17 ustawy o własności lokali), a Ty wg.udziałów.

Ustawa z dnia 24.09.1994r. o własności lokali (tj. Dz.U. z 2000 r. Nr. 80, poz.903 ze zm.)

Art. 17. Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego udziałowi w tej nieruchomości.

USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane (Dz.U. z 1994r. Nr. 89, poz.414 ze zm)

Rozdział 6
Utrzymanie obiektów budowlanych

Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany:

1) utrzymywać i użytkować obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2;
2) zapewnić, dochowując należytej staranności, bezpieczne użytkowanie obiektu w razie wystąpienia czynników zewnętrznych odziaływujących na obiekt, związanych z działaniem człowieka lub sił natury, takich jak: wyładowania atmosferyczne, wstrząsy sejsmiczne, silne wiatry, intensywne opady atmosferyczne, osuwiska ziemi, zjawiska lodowe na rzekach i morzu oraz jeziorach i zbiornikach wodnych, pożary lub powodzie, w wyniku których następuje uszkodzenie obiektu budowlanego lub bezpośrednie zagrożenie takim uszkodzeniem, mogące spowodować zagrożenie życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia lub środowiska.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19940890414

ZNm

Marta26421, co to jest tabliczka WM?
numer budynku na ulicy?

dusia4

Dzięki bardzo może to przekona naszą P. Przewodniczącą ale z tego co mi " doniesiono" bo ja nie dostałam takiej informacji zwróciła się do "organów wyższych" o opinie - nie znam tekstu pisma - pytałam się innych właścicieli też nic nie wiedzą

dusia4

[cite] marta26421:[/cite]Dusiu! Czy budynek jest oznakowany? Chodzi mi o tabliczkę WM.

Nie widziałam nigdzie tabliczki na naszym budynku

czajnik5

Witaj Dusia4. Komin bez takiego specjalnego wkładu jest częścią nieruchomości wspólnej. To zostało już przewałkowane na wszelkie możliwe sposoby, na wszelkich możliwych forach.

[cite] dusia4:[/cite]Zarządca ... Motywuje tym, że komin jest teraz tylko do mojej dyspozycji i jest on teraz tylko moją własnością.

Ty mu powiedz, żeby się (hm... no tak, to jest forum publiczne - dobrze, że w porę ugryzłem się w jęz..., przepraszam, w palec).

[cite] dusia4:[/cite]czy to nie on powinien posiadać te dokumenty przy przejmowaniu dokumentów budynku jako budynku wspólnoty. Bardzo proszę o pomoc

Tak, to on powinien posiadać te dokumenty. Skoro prosisz o pomoc, to ja Ci w ramach pomocy poradzę: wywal Ty go na zbity ryj i sama się weź za zarządzanie tą nieruchomością.

Pozdrawiam.

P.S.
Kiedy nastąpi ten piękny dzień, w którym ja nie przeczytam na żadnym forum, że zarządca coś każe właścicielowi?

dusia4

Czajnik5 jeśli byłabym tak silna jak Ty to z pewnością tak bym zrobiła, ale nasza wspólnota to prawie sami emeryci tylko biedna ja i jeszcze jedna rodzina to osoby w sile wieku. Dziadkom trudno coś przetłumaczy a zwłaszcza gdy byli kiedyś podwładnymi "Pani "

marta26421

Chodzi o tabliczkę z numerem porządkowym nieruchomości zawierającą informację, że to budynek WM.

marta26421

Dusiu to u Was we WM jest PRZEWODNICZĄCA?

Kiedy kupuje się lokal m.in. od Gminy to trzeba wiedzieć tyle co ona i jej jednostki lub wynająć osobę która na tym się zna. Można być biednym, ale trzeba pilnować swojej własności.Ustawa o własności przywróciła własność prywatną, ale nie nauczy najemcy bycia właścicielem.

Tam gdzie własność prywatna tam nie ma układów. Podcinanie gałęzi na której się siedzi skończy się żle i to dla wszystkich właścicieli prywatnych lokali.

Uzyskaj odpis KW lokalu by mieć pewność, że Gmina nie jest jego właścicielem. To samo dotyczy budynku. Chodzi o wpisanie Ciebie w dziale II. Jak rozumiem ułamkową cześć gruntu pod budynkiem WM masz na 99 lat oddany w użytkowanie wieczyste.

Kto jest Zarządcą? Sp. z o.o. ... To ważne.

Zarządca

[cite] marta26421:[/cite]Dusiu! Czy budynek jest oznakowany? Chodzi mi o tabliczkę WM.

WM będąc właścicielem budynku ponosi odpowiedzialność w 100% (art.17 ustawy o własności lokali), a Ty wg.udziałów.

Marto, jeżeli budynek nie jest oznakowany to też ponosi się odpowiedzialność.

owner

Ustawa o własności przywróciła własność prywatną

A kto i kiedy zniósł własność prywatną w Polsce?

marta26421

Nie wiedziałam, że tak to odczytasz Zarządco. Muszę popracować nad swoim pisaniem.

Wiem. Tak się składa, że moja znajoma z innego forum dostała zwrot poniesionych kosztow od WM , której budynek nie jest oznakowany od 15 lat.Skarb Państwa też dostał od WM pieniądze za badanie dokumentów. Nadmieniam, że moja znajoma zamiast WM podała do sądu Spółkę (firmę) i musiała zwróć jej koszty sądowe.Nieznajomość sposobu zarządu nieruchomością wspólną to poważny problem.

marta26421

Owner! Nie wiem czy wiesz, że do zmiany ustroju państwa na komunistyczny obowiązywało Rozporządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej z dnia 24 października 1934 r. o własności lokali. / Prezydent Rzeczypospolitej /
Data wejścia w życie ustawy: 28.10.1934r. Statut aktu prawnego:uchylony
Dziennik Ustaw - rok 1934 nr 094 poz. 848.

Po zmianie ustroju właściciel lokalu stał się najemcą i tak było do kolejnej zmiany w 1989 roku. To dzięki ustawie o własności lokali na powrót istnieje własność prywatna - od dnia 1.01.1995 roku.

Nadmieniam, że zarządca nieruchomości to przedwojenny zawód.

dusia4

[cite] marta26421:[/cite]Dusiu to u Was we WM jest PRZEWODNICZĄCA?

dusia4

To jest duża wspólnota zarząd został wybrany z grona właścicieli lokali. Mnie jeszcze tam wtedy nie było. Zarząd stanowią trzy osoby. Jedna z nich nazywa siebie "Przewodniczącą"

owner

[cite] marta26421:[/cite]Owner! Nie wiem czy wiesz, że do zmiany ustroju państwa na komunistyczny obowiązywało Rozporządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej z dnia 24 października 1934 r. o własności lokali.

Wiem, że Ty nie wiesz, że nie "do zmiany ustroju", lecz do 01.01.1965. Rozporządzenie z 1934 obowiązywało jeszcze 20 lat po zmianie ustroju.
Ale co ma piernik do wiatraka?
Ani to rozporządzenie nie "ustanawiało" prywatnej własności, ani ustawa o własności lokali jej nie "przywracała".

[cite] marta26421:[/cite]To dzięki ustawie o własności lokali na powrót istnieje własność prywatna

Kompletna bzdura. Sama nie wiesz, jakie głupoty wypisujesz.

marta26421

Owner! Za każdym razem jestem ciekawa co tym razem znajdziesz w moich postach. Nadmieniam, że Twój sposób patrzenia jest mi potrzebny i korzystam z niego. A tak w ogóle to dobrze mieć na forum taką osobę, jak Ty. Tylko ten język. Spójrz, jak przedstawia swoje racje Zarządca. To jest to czego Tobie brakuje.

marta26421

Dusiu! WM zgodnie z postanowieniem ustawodawcy reprezentuje Zarząd lub Zarządca.

Ustawa to akt prawny o charakterze powszechnie obowiązującym w Polsce (od dnia 1.01.1995r. ) , który każdy właściciel lokalu musi znać i stosować.

Istnieje domniemanie, że wybór trzyosobowego Zarządu "właścicielskiego" dokonano w świetle art.20 ustawy z dnia 24.06.1994r. o własności lokali (tj. Dz.U. z 2000 r. Nr.80, poz.903 ze zm. obowiązującej od dnia 19.05.2000 roku.

1. Kiedy powstała Twoja WM?
2. Czy Zarządca jest Spółką z o.o.?

Gminę we WM reprezentuje :wójt, burmistrz lub prezydent miasta (niepotrzebne skreślić) - Pani /Pan..... A więc wchodząc na stronę urzędu wiesz kto reprezentuje Gminę w danym dniu (wygeneruj dane) . Przypominam, że to Gmina jest właścicielem lokalu, a nie jej jednostka np. Spółka z o.o. Ponadto,wójt, burmistrz lub prezydent miasta (niepotrzebne skreślić) może udzielić dowolnej osobie fizycznej pełnomocnictwa w formie pisemnej pod rygorem nieważności, ale o tym pózniej.

Każda Spółka z o.o. wpisana do KRS posiada nadany numer. Wprowadzając go do wyszukiwarki na stronie http://krs.ms.gov.pl/login.aspx?ReturnUrl=/Default.aspx będziesz wiedziała kto reprezentuje Spółkę na zewnątrz i ponosi z tego tytułu odpowiedzialność cywilnoprawną i karnoskarbwą (wygeneruj dane).

Podmiot podlegający wpisowi do określonych rejestrów
http://www.ms.gov.pl/krs/krs_oplaty.php#adresy_krs

Zarządca - Spółka z o.o. i WM (właściciel budynku) to dwa odrębne podmioty gospodarki narodowej. Każdy z wymienionych podmiotów posiada REGON ... , NIP.... i KONTO BANKOWE ...

Wspomnieć należy, że numer REGON, NIP i KONTA BANKOWEGO Spółki z o.o. jest upubliczniony w internecie, a WM nie. Ponadto każdy może sprawdzić wiarygodność Spółki - Zarządcy pozyskując dane, w tym finansowe z KRS za odpłatnością.

Uzyskiwanie Informacji z KRS
http://www.ms.gov.pl/krs/krs_ci.php

czajnik5

nasza wspólnota to prawie sami emeryci tylko biedna ja i jeszcze jedna rodzina to osoby w sile wieku.

Toż właśnie napisałem, żebyś wzięła sprawy w swoje ręce. Ty i jeszcze on albo ona z tej drugiej rodziny w sile wieku. Ewentualnie Ty i oni oboje. Będzie Was trójka, a jeśli będzie was dwoje lub dwie, to też dobrze.

Co do siły, to podpowiem Ci, że siła jest wielkością fizyczną, która się dodaje wektorowo. Jeśli zatem namówisz jeszcze dwie osoby do współpracy, to wasza siła rośnie. Tylko pamiętaj! siła dodają się wektorowo, nie algebraicznie. Ważny jest kierunek, zwrot i wartość, więc Wasza siła wzrośnie, jeśli wszyscy będziecie ciągnąć w tym samym kierunku i z tym samym zwrotem.

Pozdrawiam.

owner

Wspomnieć należy, że numer REGON, NIP i KONTA BANKOWEGO Spółki z o.o. jest upubliczniony w internecie, a WM nie.

Nieprawda. Informacje o każdym podmiocie, posiadającym REGON i NIP (a więc również o wspólnotach mieszkaniowych), są dostępne na stronach internetowych Głównego Urzędu Statystycznego: http://www.stat.gov.pl/regon/

Co ma Twoja pisanina do nieszczelności komina?

marta26421

Owner! Ty podałeś przez kogo dane zostały upublicznione w internecie. A tak w ogóle to bardzo często korzystam z tej bazy danych. Skarbnica informacji.

Polecam stronę http://www.informacjapubliczna.org.pl/11,186,nowelizacja_ustawy_o_dostepie_do_informacji_publicznej__notatka_ze_spotkania.html

http://zb.eco.pl/BZB/38/index.htm