proszę o radę

marta33

Proszę o pomoc. Mamy dwie wspólnoty z jedną kotłownią, z jednego bloku w którym jest kotłownia wychodzi kanał doprowadzający cw i co do drugiego bloku. Kanał ten jest nie ocieplony co powoduje duże straty ciepła, w tym roku planujemy rozpocząć modernizację przyłącza. Chciałabym wiedzieć jak powinniśmy uczestniczyć w kosztach inwestycji ? Czy po połowie będzie sprawiedliwie jeśli to kanał prowadzący do drugiego bloku ? Część tego kanału leży na terenie jednej a część na terenie drugiej wspólnoty. Czy można to potraktować jako część wspólną ?
Z góry dziękuję za pomoc.

Zarządca

Część wspólną dla danej wspólnoty mieszkaniowej stanowi ta część kanału, która znajduje się na jej gruncie.

Jarek69

[cite] marta33:[/cite]Mamy dwie wspólnoty z jedną kotłownią, z jednego bloku w którym jest kotłownia wychodzi kanał doprowadzający cw i co do drugiego bloku. Kanał ten jest nie ocieplony co powoduje duże straty ciepła, w tym roku planujemy rozpocząć modernizację przyłącza. Chciałabym wiedzieć jak powinniśmy uczestniczyć w kosztach inwestycji ? Czy po połowie będzie sprawiedliwie jeśli to kanał prowadzący do drugiego bloku ?

Czy to jedno przyłącze obsługuje jedną wspólnotę X?
Jak tak, to dlaczego ta druga wspólnota Y miałaby współfinansować modernizację przyłącza innej wspólnoty X?
Do tego przyłącze do wspólnoty X biegnie przez grunt wspólnoty Y, dobrze rozumiem?

owner

[cite] marta33:[/cite]Mamy dwie wspólnoty z jedną kotłownią, z jednego bloku w którym jest kotłownia wychodzi kanał doprowadzający cw i co do drugiego bloku.

Całkowity koszt izolacji tej "rury", doprowadzającej ciepłą wodę użytkową i do celów grzewczych do drugiej wspólnoty powinna ponieść ta druga wspólnota, bo tylko ona z niej korzysta.

Co więcej, pierwsza wspólnota (ta, w której jest kotłownia) ma prawo żądać od drugiej wynagrodzenia z tytułu służebności gruntowej.

wwwinyl

Wydaje mi się, że pierwsza wspólnota powinna na swoim terenie dokonać remontu, a potem powinna refakturowac koszty remontu na drugą.

owner

Taki wydatek nie ma uzasadnienia. To nie są koszty nieruchomości wspólnej pierwszej wspólnoty. Pierwsza wspólnota powinna jedynie udostępnić teren i zażądać od drugiej przywrócenia stanu poprzedniego po zakończeniu prac. Powinno dojść do zawarcia umowy, regulującej kwestie finansowe i organizacyjno-logistyczne przedsięwzięcia.

wwwinyl

Ma uzasadnienie, bo nastąpi refaktura i wspólnota nie poniesie żadnej straty.

A z drugiej strony dlaczego druga wspólnota ma coś remontować na nie swoim terenie?

owner

A jaka jest podstawa do wystawienia refaktury?
Jeżeli jest umowa między wspólnotami w sprawie dostarczania ciepła, to OK, ale jeśli nie ma?
Przede wszystkim należy zawrzeć porozumienie w sprawie remontu. Żadnych wydatków na cudzą rzecz bez gwarancji zwrotu kosztów.

wwwinyl

I tu się zgadzam. Musi być wzajemna umowa.

marta33

Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc.

marta33

Proszę jeśli ktoś mógłby podać podstawę prawną, która zwalnia z kosztów modernizacji przyłącza tą drugą wspólnotą. Będę wdzięczna.

koziorozka

w uowl jest wyraźnie napisane (i takie jest orzecznictwo sądów), że wm może wydawać pieniądze TYLKO na swoją nieruchomość, nie może finansować czegoś, co do niej nie należy. Korzystacie z cudzej kotłowni, więc możecie się spodziewać podwyższenia rachunku za dostarczane ciepło.
uowl (ustawa o własności lokali) to ten czerwony link w lewym menu - przeczytaj, krótkie jest

Zarządca

[cite] koziorozka:[/cite]w uowl jest wyraźnie napisane (i takie jest orzecznictwo sądów), że wm może wydawać pieniądze TYLKO na swoją nieruchomość, nie może finansować czegoś, co do niej nie należy. Korzystacie z cudzej kotłowni, więc możecie się spodziewać podwyższenia rachunku za dostarczane ciepło.

Wychodzi na to samo - wspólnota partycypuje w kosztach remontu.

Pomocne orzecznictwo:

z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego z dnia 8 października 2008 r. sygn. akt V CSK 143/08:

"Związek gospodarczy nie może jednak wykraczać poza granice nieruchomości wspólnej w tym znaczeniu, że odnosić się będzie do innych nieruchomości, choćby sąsiednich. Gospodarowanie tymi nieruchomościami w jakikolwiek sposób nie mieści się w zdolności prawnej wspólnoty jako osoby ustawowej. Z cudzej nieruchomości korzystać mogą jedynie członkowie wspólnoty jako właściciele lokali, na ich rzecz ustanowiona została służebność drogi koniecznej, oni uporządkowali i zagospodarowali nieruchomość powodów, oni wreszcie na tej nieruchomości parkują samochody, odpoczywają wśród zieleni czy pozwalają bawić się dzieciom. Te działania nie dotyczą jednak nieruchomości wspólnej lecz nieruchomości cudzej i nawet w zakresie gruntu zajętego pod wiatrołap, który mieści się w granicach służebności drogi koniecznej, nie stanowią przejawu gospodarowania nieruchomością wspólną przez wspólnotę, lecz ingerencję członków wspólnoty w cudze prawo."

Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/content/view/558/94/