Dodatkowa opłata za ciepło !!

luk.zielluk.ziel Użytkownik
Witam,
Spółdzielnia mieszkaniowa wprowadziła zapis w regulaminie rozliczania ciepła zapis o tym, że lokale które zużywają mało ciepła (każdy lokal ma licznik) w stosunku do innych lokali (25% średniej) w bloku będą mieli doliczone do rachunku dodatkowe zużycie ciepła. Trudno mi powiedzieć jak jest to wyliczane. Ostatnio był to 1GJ, średnio miesięcznie zużywam 0,5GJ. Więc musiałem zapłacić za 1,5GJ.
Zgodnie z prawem energetycznym:

4. Koszty zakupu, o których mowa w ust. 2, są rozliczane w opłatach pobieranych od osób, o których mowa w ust. 2. Wysokość opłat powinna być ustalana w taki sposób, aby zapewniała wyłącznie pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła.

10. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9, w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie tego budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”; regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom, o których mowa w ust. 2, w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania.


Czy taki zapis w regulaminie jest więc zgodny z prawem? O tej zmianie nie zostaliśmy poinformowani. Na rozliczeniu mediów nie ma żadnej dodatkowej pozycji, tylko zwiększone jest zużycie mojego licznika.

Dziękują za każdą rade.

pozdrawiam

Komentarze

  • Opcje
    kuba2kuba2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A jakie liczniki macie poinstalowane:
    1. liczniki ciepła jeden na całe mieszkanie mierzące zużycie w GJ (zamontowane najczęściej w szafce na korytarzu)
    2. czy podzielniki ciepła zamontowane na żeberkach kaloryfera
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy ciepło pochodzi z kotłowni lokalnej, będącej własnością spółdzielni?
    Wówczas spółdzielnia nie jest pośrednikiem, lecz "podmiotem zajmującym się wytwarzaniem energii".
    Czy w Twojej nieruchomości jest wspólnota, którą zarządza spółdzielnia, czy jest to budynek spółdzielczy?
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mamy liczniki ciepła na każdy lokal mierzące GJ zamontowane w pom. przyłącza c.o.
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jesteśmy zarządzani przez Spółdzielnie mieszkaniową. Wspólnota jest w trakcie tworzenia (zamierzamy się odłączyć od spółdzielni). Natomiast Spółdzielnia wytwarza ciepło. Mamy zamontowany w bloku najprawdopodobniej jakiś wymiennik ciepła.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie można być w trakcie. Jesteście lub nie jesteście?
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wspólnota jest utworzona z urzędu ponieważ ostatni lokal został wykupiony na własność. Spółdzielnia nami jeszcze zarządza, jako że robiła to do tej pory. Natomiast jesteśmy w trakcie zbierania ofert nowego zarządcy i wszystkich spraw z tym związanych.
    Póki co jedyną rzeczą, która nas będzie łączyła ze Spółdzielnią to c.o. ponieważ ona wytwarza ciepło.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano lutego 2010
    Zatem jesteście wspólnotą.
    Od momentu ostatniego wykupu tylko i wyłącznie Wy decydujecie o sposobie rozliczania mediów.
    Spółdzielnia sprzedaje ciepło do wspólnoty i oczekuje za to zapłaty w wysokości uzgodnionej wzajemną umową.
    Wspólnota tworzy regulamin podziału koszttów c.o. na poszczególnych właścicieli oraz określa wysokość zaliczek.
    Natomiast jesteśmy w trakcie zbierania ofert nowego zarządcy i wszystkich spraw z tym związanych.
    Jakie województwo?
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    mazowieckie
    Na razie jeszcze ze spółdzielnią rozliczamy się jakby nie było wspólnoty. Nie mamy z nimi umowy.
    A czy taki regulamin jaki przyjęła Spółdzielnia jest zgodny z prawem. Ja po przeczytaniu ustawy o prawie energetycznym mam wątpliwości.
  • Opcje
    kuba2kuba2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Szybko zwołujcie zebranie wszystkich właścicieli (ilu ich jest?) i wybierajcie Zarząd Wspólnoty, który to albo zatrudni administratora albo sam będzie zarządzał - ale o tym zdecydujecie na zebraniu Uchwałą.
    Potem (jak napisał a-z) zawrzyjcie umowę ze spółdzielnią na dostawę ciepła.
    I stwórzcie własny regulamin zatwierdzony Uchwałą na rozliczanie tego ciepła.
    Z tego co piszesz to wnioskuję, że Spóldzielnia dolicza dodatkowe koszty na ogrzewanie części wspólnych i pokrycie strat wynikających z różnicy wskazań licznika głównego (musi być w węźle cieplnym) a poszczególnymi licznikami lokali.
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tzn. Zarząd już jest. Wybieramy administratora.
    Niestety źle Pan wnioskuje. Jeśli chodzi o rozliczenie ciepłomierzy. To nie jest różnica miedzy wskazaniem głównego a poszczególnych mieszkańców. Chodzi o to że jeżeli ktoś zużywa poniżej 25% średniego zużycia na lokal. To zamiast płacić za ciepło które wskazał licznik, zostaje pobierana opłata za m2. Zarząd tłumaczy to przyczynami techniczno-eksploatacyjnymi.
    Nie wiem dlaczego ze względu na to ze zużywam mniej ciepła niż inni oni mają problemy techniczne.
    dziekuje za zainteresowanie
  • Opcje
    SimsSims Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Polecam poniższy wyjątek z tekstu Tadeusza Muszyńskiego.

    "A jak wygląda sytuacja w mieszkaniach z rozdziałem poziomym i licznikiem ciepła na mieszkanie ? Podobnie.

    Lokator, który nie zużywa ciepła z własnych kaloryferów jest ogrzewany przez sąsiadów i zasady powinny być podobne. Licznik ciepła mieszkania powinien być traktowany jako podzielnik kosztów ogrzewania mieszkania.

    Ludzie muszą zrozumieć, że Spółdzielnia Mieszkaniowa czy Wspólnota Mieszkaniowa to zespół, który w założeniu przymuszony jest do solidarnego uczestnictwa w kosztach Spółdzielni Mieszkaniowych czy też Wspólnot Mieszkaniowych. Już w nazwie zawarta jest solidarność mieszkańców. Zapisując się do jakiejś organizacji zobowiązujemy się przestrzegać jej statut, czyli dobrowolnie zrzekamy się jakichś praw nabytych, dotychczasowych w imię nowych korzyści zwianych z przynależnością do tej organizacji.

    W czasie różnych, czasem niezbyt sympatycznych rozmów na spotkaniach z lokatorami jednej ze Spółdzielni Mieszkaniowej, w której wiele podzielników elektronicznych odnotowało zero lub wartość niewiele różniącą się od zera, pewna Pani oświadczyła, że podzielniki u niej pokazały zero i nic nie powinna płacić za c.o.
    Na moje pytanie jaką miała temperaturę w mieszkaniu odpowiedziała, cytuję z pamięci:
    WYSTARCZAJĄCĄ, POD MOIM MIESZKANIEM MIESZKA MAŁŻEŃSTWO Z DWOJGIEM MAŁYCH DZIECI I MUSZĄ OGRZEWAĆ SWOJE MIESZKANIE, TO PRZY OKAZJI OGRZEWAJĄ MOJE.
    Nie potrafiłem tego skomentować. Zapewne wiele jest takich przypadków tyle, że większość nie mówi tego tak oficjalnie.
    Prezesi Spółdzielni Mieszkaniowych i administratorzy mieszkań często ulegają presji lokatorów, którzy domagają się podzielników elektronicznych a najlepiej jeszcze z odczytem radiowym.
    Presję tą, często z „drugiego szeregu” nakręcają lokatorzy, którzy zrozumieli, że dzięki tym podzielnikom „oszczędzą”, czytaj skutecznie wykorzystają ciepło sąsiadów do ogrzania własnego mieszkania, czyli jak skutecznie i bez bólu okraść sąsiada.
    Przypomina mi to stare powiedzonko „gospodarzu już wiosna czas w pole wywieść sąsiada”.
    Dlatego też zdajemy sobie sprawę, że nasz nowy program nijako odporny na „rodaków pomysły” będzie przez „oszczędnych” mocno dezawuowany.


    Tadeusz Muszyński"

    Ja też mam w mieszkaniu licznik ciepła, tylko jestem w sytuacji tej drugiej strony, czyli ogrzewającego sąsiadów i ponoszącego koszty cyrkulacji w budynku. U mnie z kolei lokatorzy mają kominki, a ponieważ w większości są to młodzi ludzie, których całymi dniami nie ma w domu, dogrzewają się tylko wieczorami przy kominku. W wielu wspólnotach i spółdzielniach regulaminy rozliczania ogrzewania przewidują obniżanie, lub podwyższanie kosztów w tych przypadkach, kiedy zużycie w którymś mieszkaniu jest większe lub mniejsze o 20-30% od wyliczonego średniego zużycia w danym bloku. W moim regulaminie tego jeszcze nie ma, ale po dwóch latach walki w sądzie udało mi się ten regulamin uchylić, nie tylko z tego względu, przede wszystkim z powodu braku współczynników wyrównawczych. Sytuacja, o której pisze luk.ziel jest niestety bardzo częsta. Lubimy mieć lepiej od innych.
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ale mi naprawdę nie zależy na tym żeby wykorzystywać ciepło sąsiadów. A to że ja zapłacę wiecej to nie znaczy że sąsiad będzie płacił mniej, bo tego akurat już w regulaminie nie ma. Poza tym ja mnie nie ma w mieszkaniu całymi dniami bo jestem w pracy to naprawdę nie mam potrzeby utrzymywać tam temperatury powyżej 22 stopni C. Bo taką mam temperaturę jak na zewnątrz jest około 0 a ja mam pozakręcane grzejniki.
    Poza tym wolałbym dogadać się z sąsiadem i np. odkręcić ten grzejnik żebym on nie musiał grzać niż płacić SM.
    pzdr.
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Spółdzielnia mieszkaniowa wprowadziła zapis w regulaminie rozliczania ciepła zapis
    Kto to zrobil dokladnie:Zarzad sp-ni czy Rada Nadzorcza? Jest jakas uchwala jednego z tych organow?
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zmiany w regulaminie zostały przyjęte uchwałą Rady Nadzorczej.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] luk.ziel:[/cite]Zmiany w regulaminie zostały przyjęte uchwałą Rady Nadzorczej
    Regulaminy spółdzielni Was nie dotyczą. Od dnia, w którym wyodrębniono ostatni lokal, decyzje w sprawie regulaminów rozliczeń podejmuje wspólnota mieszkaniowa w drodze uchwał.
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tylko że nie mamy jeszcze żadnej uchwały, regulaminu. Ani umowy ze SM o dostarczanie ciepła.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To nie ma znaczenia. Uchwały Rady Nadzorczej nie obowiązują podmiotu spoza spółdzielni, jakim jest wspólnota mieszkaniowa.
  • Opcje
    luk.zielluk.ziel Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To co w takim razie obowiązuje? Na razie formalnie (NIP, REGON) WM nie ma. Umowy nie ma.
    Może jakaś rada? Na co się można powołać?
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Trzeba się zebrać i uchwalić sposób rozliczenia. Do tyłu.
    Tak jak napisałem:
    Od momentu ostatniego wykupu tylko i wyłącznie Wy decydujecie o sposobie rozliczania mediów.
  • Opcje
    kuba2kuba2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie czekajcie na administratora, tylko zarząd niech zakłada rachunek bankowy, NIP i REGON.
    Dalej, niech ktoś stworzy regulaminy: rozliczania mediów, i inne np. naliczania odsetek od nieterminowych wpłat, należy uchwalić plan gospodarczy na 2010r. - i to wszystko należy zatwierdzić na zebraniu wspólnoty większością udziałów.
    A wszystko to zgodnie z Ustawą o własności lokali z 1994r (Dz.U.2000.80.903)
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.