okazywanie pełnomocnictwa

piotr6piotr6 Użytkownik
witam
mam pytanko jesteśmy małą WM nie mamy zarządy wszystkie decyzje podejmujemy wspólnie -odnośnie remontów itd:
a teraz moje pytanko związane z WM jak już pisałem jesteśmy małą WM jest nas 6 osób wszyscy właściciele ale jednego właściciela reprezentuje ojciec wszystko co robimy mu się nie podoba na wszystko stawia weto -czyli nie zgadza się kiedy zapytałem o pełnomocnictwo nic nie odpowiedział i poszedł z zebrania.
syn którego reprezentuje ojciec jest nigdy nie obecny na żadnym zebraniu to trwa od 5lat zastępuje go ojciec -który to nie mieszka w danej posesji jak i jego syn ,podał tylko adres do korespondencji oczywiście syn podał adres do korespondencji ojca i musimy się tak męczy z każdą powiastką jeździmy do niego by ją podpisał lub nie o wszystkim musimy go powiadamiać inaczej się burzy .Kiedy napisaliśmy pismo by przedstawił nam jako właścicielom pełnomocnictwo -by było w papierach Wspólnoty do tej pory nie mamy odpowiedzi a to już minęło 30 dni od daty doręczenia mu pisma osobiście które pokwitował jego ojciec rzekomy pełnomocnik co robic w takim przypadku po maszcie:confused:

Komentarze

  • Opcje
    piotr6piotr6 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    co robić w takiej sytuacji ????
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano lutego 2010
    syn podał adres do korespondencji ojca
    jak zrobił to pisemnie to wszystko jest poprawnie
    Kiedy napisaliśmy pismo by przedstawił nam jako właścicielom pełnomocnictwo -by było w papierach Wspólnoty do tej pory nie mamy odpowiedzi
    głos oddany bez pełnomocnictwa jest głosem nieważnym.

    zgoda wszystkich współwłaścicieli wymagana jest do czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu.
    W przypadku braku jednomyślności w małej wspólnocie pomocnym może być rozstrzygnięcie przez Sąd:

    Art. 199 Kodeksu Cywilnego
    Do rozporządzania rzeczą wspólną oraz do innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli. W braku takiej zgody współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich współwłaścicieli.

    Art. 201 Kodeksu Cywilnego
    Do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna jest zgoda większości współwłaścicieli. W braku takiej zgody każdy ze współwłaścicieli może żądać upoważnienia sądowego do dokonania czynności.
  • Opcje
    piotr6piotr6 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    tom tom
    nie jest tak jak opisujesz
    po pierwsze na zebraniu w 2005 roku syn napisał na kartce papieru że on ty nie przebywa i mieszka z ojcem i podał adres do korespondencji ojca -a tak w ogóle on jest zagranicą od 5 lat a nikt z właścicieli nie widział pełnomocnictwa ani nie pokazywał każdy wierzył że takie coś ma ale po wielu utrudnieniach jakie stwarza właściciele wystąpili z pismem o przedstawienie takiego pisma i do tej pory nie ma przedstawionego pisma
    pytam czy takie pismo musi być dostarczone do papierów Wspólnoty by były do wglądu właścicieli Wspólnoty
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano lutego 2010
    syn napisał na kartce papieru że on ty nie przebywa i mieszka z ojcem i podał adres do korespondencji ojca
    Syn wydał pisemną dyspozycję co do adresu korespondencji - nieważne przy tym jaka to kartka papieru.
    Z ostrożności korespondencje możecie dodatkowo kierować na adres lokalu tego właściciela.
    W sprawie pełnomocnictwa głos oddany bez pełnomocnictwa jest głosem nieważnym i bez uzupełnienia tego braku nie sposób zaliczyć taki głos jako skutecznie oddany na uchwałą.
  • Opcje
    piotr6piotr6 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    to że syn dał korespondencję na ojca adres ok,tylko jak go informujemy o zebraniu to przychodzi ojciec a nie właściciel i zaczyna mieszać a zapytany o pełnomocnictwo milczy lub wychodzi i teraz chcemy pokryć nowy dach na budynku i wyrażają zgodę 5-ciu właścicieli a on nie i co robić w tym przypadku czy zaczynać inwestycję remontu a jak się jemu nie podoba to niech występuje na drogę sądową czy nie możemy nic zrobić w takim przypadku jako mała WM gdzie wszyscy muszą wyrazić zgodę a jedna osoba nie wyraża
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Moze podpowiem Ci inaczej:Jezeli na nastepnym zebraniu ojciec nie bedzie mial pelnomocnictwa to nie dopuszczajcie go do udzialu w zebraniu.Nie majac wtedy zgody syna pozostaje zwrocenie sie do sadu.Teraz jasne?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    O formie pełnomocnictwa mowa jest w art. Art. 99 par. 2 Kodeksu cywilnego, który stanowi:
    "Pełnomocnictwo ogólne powinno być pod rygorem nieważności udzielone na piśmie".
    Oczywiście może być też wymagana forma szczególna, gdy taka potrzebna jest do dokonania czynności prawnej (art. 99, par. 1 k.c.).
    Jeżeli ojciec właściciela nie okazał pełnomocnictwa na piśmie, to nie jest uprawniony do głosowania nad uchwałami.
    Właściciel wskazał jedynie jako adres do korespondencji adres zamieszkania ojca, zatem tam należy ją kierować.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wszystkie decyzje podejmujemy wspólnie -odnośnie remontów itd:
    Jezeli ta dotyczy "duzych" i drogich remontow to ojciec powinien miec pelnomocnictwo rodzajowe bo chodzi o uchwale przekraczajaca czynnosci zwyklego zarzadu.
  • Opcje
    piotr6piotr6 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] warta:[/cite]
    wszystkie decyzje podejmujemy wspólnie -odnośnie remontów itd:
    Jezeli ta dotyczy "duzych" i drogich remontow to ojciec powinien [u]miec pelnomocnictwo rodzajowe[/u] bo chodzi o uchwale przekraczajaca czynnosci zwyklego zarzadu.

    cakie to ma byc nie rozumię tego pełnomocnictwo rodzajowe
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Pomocne orzecznictwo:
    z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego z dnia 15 października 2002 r. , sygn. akt: II CKN, sygn. akt: 1479/2000
    "Artykuł 98 kc stanowi, że pełnomocnictwo ogólne obejmuje umocowanie do czynności zwykłego zarządu, do czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu potrzebne jest pełnomocnictwo określające ich rodzaj, chyba że ustawa wymaga pełnomocnictwa do poszczególnej czynności.
    Przepisy kodeksu cywilnego nie definiują pojęcia pełnomocnictwa rodzajowego, natomiast w piśmiennictwie i judykaturze przyjmuje się, że kryterium rozróżnienia między pełnomocnictwem ogólnym a rodzajowym jest zakres umocowania do działania w imieniu mocodawcy. Pełnomocnictwo ogólne nie określa ani nie wyodrębnia czynności prawnych, do jakich pełnomocnik został umocowany, natomiast pełnomocnictwo rodzajowe powinno określać rodzaj czynności prawnej objętej umocowaniem oraz jej przedmiot."
    Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
    http://www.zarzadca.pl/content/view/68/94/
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] TomTom:
    głos oddany bez pełnomocnictwa jest głosem nieważnym.
    Tak, ale to nieważność względna, mocodawca może zatwierdzić dokonaną czynność.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano marca 2010
    Przeszukaj forum, poczytaj trochę.
    Kodeks cywilny:
    Art. 98. Pełnomocnictwo ogólne obejmuje umocowanie do czynności zwykłego zarządu. Do czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu potrzebne jest pełnomocnictwo określające ich rodzaj, chyba że ustawa wymaga pełnomocnictwa do poszczególnej czynności.

    Orzeczenie Sądu Najwyższego:
    Udzielone przez właściciela lokalu umocowanie do głosowania nad zmianą sposobu liczenia większości głosów, o jakim mowa w art. 23 ust. 2 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Tekst jednolity: Dz. U. 2000 r. Nr 80 poz. 903 ze zm.) wymaga dla swej skuteczności pełnomocnictwa rodzajowego.
    http://www.zarzadca.pl/content/view/68/94/

    Edit:
    Zarządco, chyba pisaliśmy w tym samym czasie.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    I na ten sam temat:wink:
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Do piotra 6`:do glosowania nad uchwalami dot. spraw przekraczajacych zwykly zarzad *ojciec musi miec pelnomocnictwo ,w ktorym jest wymieniona data zebrania i przadek obrad albo uchwaly nad ktorymi syn upowaznia ojca do glosowania.

    *art.22 ust ustawy o wlasnosco lokali wymienia przykladowo czynnosci przekraczajace zwykly zarzad.Przeczytaj najlepiej cala ustawe.
  • Opcje
    piotr6piotr6 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ok dzięki za informacje pozdrawiam wszystkich z forum jeszcze raz dziękuję
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zycze powodzenia!:bigsmile:
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.