Zwrot nieruchomości część budynku całość podwórka Warszawa
EMPIL
Użytkownik
Na portalu nie znalazłem informacji dotyczących praktycznych aspektów współpracy w ramach wspólnoty z właścicielami którzy odzyskali swoją własność.
Problem polega na tym, że na tym, że:
1. odzyskali lokal użytkowy, którym mogą w zasadzie swobodnie dysponować,
2. odzyskali całość podwórka (do którego dostęp prowadzi przez bramę będącą własnością Wspólnoty).
Na tym podwórku zwyczajowo parkowały samochody, znajduje się śmietnik, rośnie trawa i drzewa.
Teraz chcą szybko podpisać ze Współnotą porozumienie, które ma im dać :
1. wyłączne korzystanie i pobieranie pożytków z przejścia pod bramą w budynku,
2. zezwolenie na zamontowanie automatu do otwierania bramy, które będzie własnością instalującego (nie wspólnoty),
3. zezwolenie na sprzedaż alkoholu i prowadzenie lokalu małej gastronomii w lokalu użytkowym,
Celem porozumienia jest oczywiście uzyskiwanie dochodów z lokalu użytkowego oraz budowa garaży na odzyskanym podwórku (i zabetonowanie jego części).
Chętnie bym skorzystał z doświadczeń innych lub adwokata, który pozwoliłby ochronić interes wspólnoty i naszą przestrzeń publiczną (w granicach prawa).
Problem polega na tym, że na tym, że:
1. odzyskali lokal użytkowy, którym mogą w zasadzie swobodnie dysponować,
2. odzyskali całość podwórka (do którego dostęp prowadzi przez bramę będącą własnością Wspólnoty).
Na tym podwórku zwyczajowo parkowały samochody, znajduje się śmietnik, rośnie trawa i drzewa.
Teraz chcą szybko podpisać ze Współnotą porozumienie, które ma im dać :
1. wyłączne korzystanie i pobieranie pożytków z przejścia pod bramą w budynku,
2. zezwolenie na zamontowanie automatu do otwierania bramy, które będzie własnością instalującego (nie wspólnoty),
3. zezwolenie na sprzedaż alkoholu i prowadzenie lokalu małej gastronomii w lokalu użytkowym,
Celem porozumienia jest oczywiście uzyskiwanie dochodów z lokalu użytkowego oraz budowa garaży na odzyskanym podwórku (i zabetonowanie jego części).
Chętnie bym skorzystał z doświadczeń innych lub adwokata, który pozwoliłby ochronić interes wspólnoty i naszą przestrzeń publiczną (w granicach prawa).
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
podwórko nie jest własnością wspólnoty, ale właściciele tego podwórka mają do niego dostęp przez "bramę wspólnoty". Co Pan rozumie przez "bramę", urządzenie, czy grunt? Grunt chyba nie, ponieważ dalej pisze Pan, że właściciele podwórka zamierzają wyłącznie pobierać pożytki z przejścia pod bramą. Czy sprawdziliście Państwo kto jest właścicielem gruntu pod tą bramą?
Czy właściciel lokalu użytkowego jest jednocześnie członkiem wspólnoty mieszkaniowej?
Właściciele mają dostęp przez bramę (prześwit w budynku).
Brama to grunt stanowiący integralną część nieruchomości wspólnej.
Propozycja właścicieli jest taka jak napisałem (pod warunkiem, że wspólnota zrzeknie się swoich praw do bramy w zamian za możliwość trzymania śmietników na podwórku - dokument który przygotowali właściciele nazwano Porozumienie Stron).
Tak właściciel lokalu użytkowego jest jednocześnie członkiem wspólnoty ponieważ uzyskał zwrot kilku niewykupionych mieszkań.
"Niemal wszystkie nieruchomości wspólnot mieszkaniowych, które pierwotnie stanowiły własność komunalną nie spełniają wymogów prawa budowlanego, ponieważ grunty podzielono w sposób uniemożliwiający racjonalne korzystanie z budynków. Nabywcy lokali zakupili udziały w działkach położonych bezpośrednio pod obiektami, gdyż sprzedaż następowała zazwyczaj po ich obrysie. W rezultacie, wspólnoty nie mają choćby skrawka terenów, które mogłyby zagospodarować, np. na postawienie kontenerów na wywóz nieczystości. (...) Sytuacja dla samorządów jest na tyle problematyczna, że w roku 2000 znowelizowano ustawę o własności lokali, dodając do niej art. 32 a. (nowela z 16.03.2000 r., Dz. U. Nr 29, poz. 355). Dodany przepis umożliwia wspólnotom mieszkaniowym nabycie nieruchomości gruntowych celem zapewnienia racjonalnego korzystania z budynków."
Więcej w artykule Śmieciowy impas na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/content/view/597/32/
Udostępnienie miejsca składowania odpadów to obowiązek gminy (pod warunkiem, że to gmina sprzedała Państwu lokale). Proszę zatem wystąpić z takim roszczeniem, ponadto na mocy art. 32 a ustawy o własności lokali:
"Jeżeli grunt wchodzący w skład nieruchomości wspólnej nie spełnia wymogów przewidzianych dla działki budowlanej, uniemożliwiając prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń z nimi związanych, zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany przedstawić właścicielom lokali projekty uchwał w sprawie:
1) wyrażenia zgody na nabycie przyległych nieruchomości gruntowych umożliwiających spełnienie wymogów przewidzianych dla działek budowlanych,
2) udzielenia zarządowi lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, pełnomocnictwa do wykonania odpowiednich, prawem przewidzianych, czynności zmierzających do nabycia przyległych nieruchomości gruntowych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.
Niezależnie od powyższego, co najwyżej można ustanowić wzajemne służebności - właściciel udostępnia miejsce pod kontenery, wspólnota możliwość przejazdu.
Czy ta nieruchomość nie ma dostępu do drogi publicznej?
Odnośnie budowy garażu, to sprawa niewiele ma wspólnego z tymi służebnościami, toczyć się będzie odrębne postępowanie administracyjne, w którym wspólnota będzie stroną.
Ktoś próbuje was "robić w konia":sad:
1. Teren wspólnoty to pożytki wspólnoty
3. Sprzedaż alkoholu - w formie uchwały - koniecznie wpisać termin obowiązywania zgody 2 lata.
https://forum.zarzadca.pl/discussion/933/zaswiadczenie-o-obowiazywaniu-uchwaly/
Ponieważ (patrz Własność lokali komentarz wyd Lexis Nexis) art 32(..) roszczenie nie przysługuje jeżeli toczy się postępowanie dotyczące prawidłowości nabycia nieruchomości przez Skarb Państwa lub jednostkę samorządu terytorialnego.
Czyli tu właściciele (lub ich spadkobiercy), którzy nabyli mieszkania od np. Skarbu Państwa są upośledzeni.
Nieruchomość nie ma dostępu do drogi publicznej .
Z pożytkami już sobie poradziłem - wykreślając - brama to wspólne dobro.
Podobnie alkohol tu do wniosku o koncesję musi być dołączona uchwała wspólnoty i nie widzę podstaw by ta sprawa była łączona z wykorzystaniem podwórka
Nie występowaliśmy w tej sprawie do gminy.
Jak to zrobić ?
M. St. Warszawa kte zwróciło nieruchomość (Prezydent czy jakiś wydział ?)
czy Gmina ?
Szanse na wskazanie na prywatnym terenie są według mnie równe zeru - zostaje nam pewnie ulica ale OK przetestujmy to.