Plan Gospodarczy

trivex

Witam
Wiadomo, że we wm wszystko liczymy w/g udziałów( art.12 uwl), czy spotkaliście się z praktyką, że liczone jest od lokalu,np. Winda, usługa prawna, koszty bankowe,konserwacja węzła cieplnego. Jest w tym zakresie jakieś orzecznictwo sądowe, bo nie mogę nic znaleźć.?

owner

Wiadomo, że we wm wszystko liczymy w/g udziałów( art.12 uwl)

Wiadomo tyle, że koszty zarządu nieruchomością wspólną ponoszą współwłaściciele według ich udziałów. Ale to nie są wszystkie koszty, bo za pośrednictwem wspólnoty są opłacane niektóre koszty utrzymania lokali: ogrzewanie lokalu, zimna woda i ścieki, ciepła woda, czasami nawet gaz.

czy spotkaliście się z praktyką, że liczone jest od lokalu,np. Winda, usługa prawna, koszty bankowe,konserwacja węzła cieplnego. Jest w tym zakresie jakieś orzecznictwo sądowe

Nie.
Orzecznictwo nie może zmienić wyraźnego przepisu ustawy. Akurat ten przepis jest bezwzględnie obowiązujący: tyle udziału w kosztach, ile współwłasności.

trivex

Podsumowując, koszty utrzymania nieruch. wspólnej należy bezwzględnie rozliczać wg udziałów.
Nie mówię tu o kosztach utrzym lokalu, bo to odrębna sprawa.

trivex

Zarządowi na zebaraniu zarzucono błędy w planie gospod. niektóre pozycje -5przyjął w przeiczeniu na lokal/(winda , usługi prawne itp.) ma to zamienić na udziały . Zmieniony paln wrzucić tylko do skrzynek z ewentualnym wyjaśnieniem.

Czy muszą powiadomić nas o kolejnym zebraniu, czy może Zarząd po prostu to poprawić i zbierać głosy dalej w trybie indywidualnym.U mnie we wm te zebrania to istny cyrk,jakieś prywatne potyczki zamiast wyjaśnić w administracji to ludzie robią to na zebraniu.
Tylko co zpoprzednim planem i co z osobami, które oddały głosy na zebraniu.
Wiem, że to trochę skomplikowane ale może coś poradzicie?

owner

Zmiana podziału kosztów z metody "od lokalu" na metodę "od udziału" spowoduje zmianę obciążeń finansowych poszczególnych właścicieli. Tego bez nowej uchwały nie da się przeprowadzić. Należy przygotować nowy plan gospodarczy i nową uchwałę, którą należy poddać pod głosowanie - od początku.

MirekL

owner - dlaczego twierdzisz, że zmiana metody wyliczenia coś zmieni? Właściciel miał płacić 100 zł za 50 m2, a teraz (po zmianie metody wyliczenia) :bigsmile:płaci 100 zł za 100/1000 udziałów. Nic to nie zmienia, wg Ciebie należy przeprowadzić nową uchwałę i nowy plan gospodarczy. To czysta destrukcja. A co się stanie jak Zarząd "oleje" te wytyczne. Następne zebranie w pierwszym kwartale 2011 roku. Nie mówię tego złośliwie, takie jest życie.

owner

Liczenie kosztów "od lokalu" to jest liczenie "po równo".
Liczenie od udziałów daje zróżnicowane kwoty, zależne od wielkości udziału.

Zarządca

Podział "od lokalu" a podział "od udziału" to zasadnicza różnica. Obecnie właściciele wszystkich lokali płaca po równo, bez względu na powierzchnię (czy wielkość udziału). Jeżeli zarząd nie skoryguje naliczeń - moim zdaniem należałoby zmienić jego skład.

MirekL

owner - sprytnie ominąłeś odpowiedź.Czyli nowy plan gospodarczy.A jak Zarząd nie zechce tych zmian?:bigsmile:

trivex

Wnioskuję z rozmów w/w , że należałoby zwołać nowe zebranie?
A czy nie można po prostu tak jak większość korespondencji wrzucić nowy planu gospodarczy do skrzynek i zbierać głosy w trybie indywidualnym pod nowym planem.

trivex

Jeśli Zarząd na zebraniu zobowiązał się do poprawienia planu i napisania wyjaśnienia , to chyba zebranie jest zbędne , po co taki cyrk jeszcze raz?

a-z

Przykład:
WM 30 mieszkań 1500 m2.
Mieszkanie nr 4 ma 30 m2.
Gdyby liczyć wg ilości mieszkań, to właściciel mieszkania nr 4 musi uiścić np. 100 zł,
natomiast wg powierzchni, to
30 * 100 zł = 3000 zł
3000 zł / 1500 m2 = 2 zł/m2
2 zł/m2 * 30 m2 = 60 zł,
czyli znacznie mniej...

Rafalek

a co zrobic z ochrona ktora tez jest rozliczana od lokalu i jest taki zapis w umowie zarzadu.
czy ona nie powinna byc tez rozliczana wedlug UoWL, czyli wdlug udzialow?

Jarek69

Ochrona dotyczy nieruchomości wspólnej?
Według udziałów lub m2 - powinno wyjść na to samo.

trivex

Jeśli ochrona jest rozliczana wg powierzchni lokali +pomieszczenia przynależne wtedy jest ok, jak pokazuje rzeczywistość nie może być ani na lokal ani za m2. Wszystko w/g art 12 uwl od udziałów. Nawet orzecznictwo to potwierdza.

Zarządca

[cite] trivex:[/cite]Jeśli Zarząd na zebraniu zobowiązał się do poprawienia planu i napisania wyjaśnienia , to chyba zebranie jest zbędne , po co taki cyrk jeszcze raz?

Omówienie planu gospodarczego powinno mieć miejsce na zebraniu, co jednoznacznie wynika z treści art. 30 ust. 2 uwl , jeżeli jednak ustaliliście Państwo, że zarząd dokona korekty projektu uchwały i przedstawi omówienie, to rzeczywiście kolejne zebranie wydaje się być zbędne. Rozumiem, że ustalenie to znajduje wyraz w protokole z zebrania.

Odnośnie rozliczenia - czy według metrów powierzchni użytkowej, czy według udziałów - w zasadzie nie powinno to mieć znaczenia (chyba że udziały obliczono nieprawidłowo).

a-z

Według udziałów lub m2 - powinno wyjść na to samo.

To tym bardziej: po co robić odstępstwo od ustawy?