Użyczenie mieszkania

bonia1

Czy własciciel ,który wynajmuje swoje mieszkanie na tzw.stancję musi dokonać meldunku tych osób i czy do wspólnoty powinien dostarczyć dokument użyczenia mieszkania?

a-z

Pierwsze (chyba) tak.
To drugie na pewno nie.

gonia

A według mnie, nie ma takiego obowiązku, to jest jego własność.
Powinien tylko zgłosić ilość osób zamieszkujących do ponoszenia kosztów wywozy śmieci lub wody( jeżeli jest tak przyjęte w planie gospodarczym)

koziorozka

W Polsce istnieje obowiązek meldunkowy
http://gmina.wieszjak.pl/mieszkania/98198,Co-warto-wiedziec-o-meldunku.html
A to, że wielu ludzi łamie to prawo to już inna sprawa

owner

[cite] bonia1:[/cite]Czy własciciel ,który wynajmuje swoje mieszkanie na tzw.stancję musi dokonać meldunku tych osób i czy do wspólnoty powinien dostarczyć dokument użyczenia mieszkania?

Meldunek jest obowiązkowy, również na pobyt czasowy.
Powiadamianie wspólnoty o ilości osób faktycznie przebywających w lokalu nie jest obowiązkowe. Jeśli wspólnota rozlicza jakieś koszty od ilości osób, to prawnie nie jest w stanie wyegzekwować takich danych. Może uzyskać dane urzędowe o ilości osób zameldowanych, ale z powodów, o których pisze koziorozka oraz z powodu "waletowania" wielu uczniów czy studentów, dane meldunkowe nie są wiarygodne.

a-z

Nie bylo pytania o ilość zamieszkujących osób, tylko:

czy do wspólnoty powinien dostarczyć dokument użyczenia mieszkania

zatem odpowiedź jest jednoznaczna...

owner

Pytanie o obowiązek meldunkowy i jednocześnie o wymóg dostarczenia dokumentu użyczenia w podtekście - według mnie - dotyczyło możliwości ustalenia ilości osób w lokalu. W każdym razie tak to odczytałem.

Dokumentu użyczenia lokalu również nie trzeba (nie ma obowiązku) dostarczać do wspólnoty. Lokal jest odrębną własnością i wspólnocie nic do tego, komu go użycza właściciel.

grzcie2083

Dzień dobry
Pozwolicie że podepnę się pod ten watek , najbardziej jest mi bliski jeśli chodzi o treść , mianowicie zameldowanie a własność lokalu we wspólnocie.
W kwietniu 2015 r nastąpiła zmiana zarządu wspólnoty.
Jakież było moje zdziwienie kiedy po czasie odkryłem iż wybrana na przewodniczącą zarządu wspólnoty została osoba która po za tym że jest tu zameldowana , nie posiada tytułu prawnego do lokalu , nie jest właścicielem mieszkania. Nasza wspólnota zarządzana jest przez firmę zewnętrzną.
Co na to przepisy i prawo ?

gecon

Proszę założyć nowy wątek bo użyczenie mieszkania nie ma nic wspólnego z wyborem zarządu wspólnoty czy też z określeniem sposobu sprawowania zarządu, z czym z kolei nie ma nic wspólnego zameldowanie.

piastowska

[cite] grzcie2083:[/cite][...] wybrana na przewodniczącą zarządu wspólnoty została osoba która po za tym że jest tu zameldowana , nie posiada tytułu prawnego do lokalu , nie jest właścicielem mieszkania. [...]Co na to przepisy i prawo ?

Jest to zgodne z prawem.
Zgodnie z art. 20.1 Ustawy o własności lokali członkiem zarządu może być osoba wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.

KubaP

[cite] grzcie2083:[/cite]Dzień dobry
Pozwolicie że podepnę się pod ten watek , najbardziej jest mi bliski jeśli chodzi o treść , mianowicie zameldowanie a własność lokalu we wspólnocie.
W kwietniu 2015 r nastąpiła zmiana zarządu wspólnoty.
Jakież było moje zdziwienie kiedy po czasie odkryłem iż wybrana na przewodniczącą zarządu wspólnoty została osoba która po za tym że jest tu zameldowana , nie posiada tytułu prawnego do lokalu , nie jest właścicielem mieszkania.
Nasza wspólnota zarządzana b]administrowana[/b jest przez firmę zewnętrzną.
Co na to przepisy i prawo ?

Przepisy na to.... że jako właściciel /ka lokalu powinieneś /naś znać treść ustawy o własności lokali .

Ustawa o własności lokali nie przewiduje takiej funkcji, jak "przewodniczący" , bo niby, jaki on miałby prawne umocowanie, jakie przywileje czy możliwość decydowania ?

Członkowie Zarządu WM są równi w prawach i obowiązkach . Dwóch członków Zarządu może składać oświadczenia ( np podpisywanie umów , zobowiązań wspólnoty ) które skutkują w stosunku do właścicieli wszystkich lokali.

[b]Art. 20[/b].
1. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu. [b]Członkiem zarządu może być wyłącznie osoba fizyczna wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.[/b]

2. Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.

[b]Art. 21.[/b]
1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.

2. Gdy zarząd jest kilkuosobowy, oświadczenia woli za wspólnotę mieszkaniową składają przynajmniej dwaj jego członkowie.

3. Zarząd na podstawie pełnomocnictwa, o którym mowa w art. 22 ust. 2, składa oświadczenia w celu wykonania uchwał w sprawach, o których mowa w art. 22 ust. 3 pkt 5, 5a i 6, ze skutkiem w stosunku do właścicieli wszystkich lokali.

wp44

piastowska: Zgodnie z art. 20.1 Ustawy o własności lokali członkiem zarządu może być osoba wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.

Swoją drogą bardzo fajny przepis. To tak, jakby powiedzieć, że członkiem zarządu może być Jan Kowalski, lub osoba, która nie jest Janem Kowalskim.

Nie prościej było napisać, że członkiem zarządu może być każdy? Albo każda osoba fizyczna? No chyba nie, bo byłoby za prosto.

blazejh

Ustawodawca delikatnie zasugerował, że lepiej żeby był to ktoś z właścicieli niż np. sprzątaczka.

KubaP

[cite]piastowska:[/cite] Zgodnie z art. 20.1 Ustawy o własności lokali członkiem zarządu może być osoba wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.

[cite] wp44:[/cite]Swoją drogą bardzo fajny przepis. To tak, jakby powiedzieć, że członkiem zarządu może być Jan Kowalski, lub osoba, która nie jest Janem Kowalskim.

"Jan Kowalski "nie jest ustawowym gronem

Z zapisu tego wynika, że nie może to być podmiot gospodarczy np. ZGM reprezentowany przez XXXX.; co w przeszłości maiło miejsce ( przed nowelą UoWL)

[cite] wp44:[/cite]Nie prościej było napisać, że członkiem zarządu może być każdy? Albo każda osoba fizyczna? No chyba nie, bo byłoby za prosto.

widocznie nie,..... jest prosto, zrozumiale i przynajmniej fachowo zapisane w ustawie.

wp44

KubaP: "Jan Kowalski " nie jest ustawowym gronem

Co autor miał na myśli? Tego nie wiadomo.

KubaP: Z zapisu tego wynika, że nie może to być podmiot gospodarczy np. ZGM reprezentowny przez XXXX.

Gdyby było napisane po prostu, że może być każda osoba fizyczna, to nie byłoby bełkotu i takiego powtarzania.

KubaP: jest prosto, zrozumiale i bynajmniej fachowo zapisane w ustawie.

Nie jest prosto i nie jest fachowo. Jest jak zwykle, czyli śmiesznie.

piastowska

KubaP: jest prosto, zrozumiale i bynajmniej fachowo zapisane w ustawie

Użycie słowa "bynajmniej" w całkowicie złym kontekście (czyli mylone z "przynajmniej") jest śmieszne i świadczy o nieporadności w używaniu pięknego języka polskiego.

"Bynajmniej" wzmacnia przeczenie: wcale, w najmniejszym stopniu, w żadnym razie. Tak więc "bynajmniej fachowo" oznacza "niefachowo".

Zarządca

Członkiem zarządu może być osoba fizyczna, musi mieć zdolność do czynności prawnych, skoro ma składać oświadczenia woli w imieniu wspólnoty mieszkaniowej, nie jest konieczne, aby ta osoba była jednocześnie członkiem wspólnoty mieszkaniowej.

Funkcji tej nie może natomiast sprawować osoba prawna, zmieniły się przepisy w tym względzie, mam na myśli nowelizację ustawy o własności lokali z 2000 roku.

Na uwagę zasługuje przy tym sytuacja, gdy członek zarządu pełni jednocześnie funkcję administratora, ponieważ choć żaden przepis temu nie stoi na przeszkodzie, to jednak w orzecznictwie można spotkać się z poglądem, że to nie jest dobre rozwiązanie dla wspólnoty mieszkaniowej - dlatego zdarza się , że tego rodzaju uchwały są uchylane.

Zwykle właśnie osoba trzecia w zarządzie to jednocześnie administrator.

gecon

gdy członek zarządu pełni jednocześnie funkcję administratora... w orzecznictwie można spotkać się z poglądem, że to nie jest dobre rozwiązanie dla wspólnoty mieszkaniowej - dlatego zdarza się, że tego rodzaju uchwały są uchylane.

Coś takiego?
Może jakieś jedno chociaż orzeczenie sądu przydałoby się przytoczyć, że uchyla uchwałę traktującą o zatrudnienia członka zarządu w roli administratora lub odwrotnie?

MarcoPolo

@Zarządca: Twój ostatni wpis uważam za nieco kontrowersyjny. Faktem jest, że członkiem zarządu może być osoba fizyczna i nie musi to być właściciel lokalu. Nie ma przeciwwskazań prawnych, by członek zarządu pełni jednocześnie funkcję administratora, więc taka sytuacja nie jest wystarczającym powodem, by sąd uchylił uchwałę z tego powodu, że na członka zarządu wybrano administratora.
Z mojego doświadczenia wynika jednak, że sytuacja iż administrator jest jednocześnie członkiem zarządu, jest na tyle rzadka, że nie można mówić"Zwykle właśnie osoba trzecia w zarządzie to jednocześnie administrator".
Ja nie polecałbym takiego rozwiązania, ponieważ jest to klasyczny konflikt interesów: administrator-członek zarządu jest w tym przypadku jednocześnie podwładnym i przełożonym. Przecież to zarząd zatrudnia (w imieniu właścicieli lokali) administratora i rozlicza go z jego pracy

blazejh

Pewnie znalazłby się taki wyrok w sprawie tak ewidentnego konfliktu interesów, że przy okazji uchylania innych uchwał sąd uchylił o powołaniu administratora do zarządu.
Ogólnie nie sądzę żeby to była zasada, bo jak tu uchylać skoro jest dozwolone?

KubaP

[cite] blazejh:[/cite]Pewnie znalazłby się taki wyrok w sprawie tak ewidentnego konfliktu interesów, że przy okazji uchylania innych uchwał sąd uchylił o powołaniu administratora do zarządu.
Ogólnie nie sądzę żeby to była zasada, bo jak tu uchylać skoro jest dozwolone?

może by się znalazł .
Wiem, że Sądy często wyznaczają na zarządców przymusowych Administratorów tychże wspólnot.