odprowadzenie deszczówki

acik11

Witam
Jestesmy w trakcie ocieplania budyku, przy okazji wyszło że w jedne z piwnic przez mury przecieka woda z zewnatrz.
Porosiłam pracowników firmy aby sprawdzili jak jest pzrzyczyna przecieklania wody. Odkopali ziemię i stwierdzili że nie ma żadnej dreny która odprowadzałaby deszcówkę. Zrodził sie problem czy wspólnota może sama wybudować taki drenaż , wspólnota jest tylko po obrysie, więc musielibyśmy kopać przez czyjąś własność( gmin), czy gmina może partycypować w kosztach budowy odprowadzenia deszczówki?::sad:

koziorozka

Gmina partycypować finansowo? A jaki ona ma w tym interes?
W sprzyjających okolicznościach przyrody gmina łaskawie zgodzi się na rozkopanie swojego terenu i zobowiąże wm do przywrócenia stanu pierwotnego.
W niesprzyjających długo będzie czekała z odpowiedzią na wasze pytanie o zgodę i jeszcze każe sobie coś zapłacić za x dni zajęcia terenu. A jak prace się przedłużą poza termin w zezwoleniu to i karę naliczy

a-z

Może jeszcze byc tak że gmina powie:
nie Wasz teren - nie będziecie nic robić. Chcecie coś robić, OK, ale musicie odkupić od nas ten teren.
Np. kilkaset metrów kwadratowych wokół bloku...

Pani Beata

Niestety obecny stan prawny pozwala na wydzielanie działek "po obrysie" co jest absolutnym kuriozum. Jest co prawda złożony do laski marszałkowskiej projekt ustawy zakazujący takich praktyk, ale ponieważ to projekt złożony przez PiS to czarno widzę prace nad nim w obecnej sytuacji...

acik11

Dzięki za odpowiedzi, chociaż zdaję się że problem został rozwiązany sami sprawdziliśmy miejsce bo starej drenie i okazało się że jest dren tylko trochę podniszczony ale to kwestia wymiany kolanka i czegoś tam jeszcze,- w ten sposób udało się nam zaoszczędzić kilka zł.:)

Zarządca

[cite] acik11:[/cite] Zrodził sie problem czy wspólnota może sama wybudować taki drenaż , wspólnota jest tylko po obrysie, więc musielibyśmy kopać przez czyjąś własność( gmin), czy gmina może partycypować w kosztach budowy odprowadzenia deszczówki?::sad:

Gmina nie ma takiego obowiązku, ponieważ drenaż dotyczy nieruchomości, która nie jest jej własnością. Obowiązana jest jedynie teren nieodpłatnie udostępnić.
Chyba, że chodzi o odprowadzanie deszczówki z terenu gminy (np. woda z terenu gminnego spływa do budynku, który jest położony niżej - wtedy to koszt gminy).

ajor3

Witam! W naszym bloku też mamy problem z deszczówką. Mamy działkę za którą płacimy wieczyste użytkowanie. Jak wyglądają te dreny i gdzie one odprowadzają wodę z deszczu??

weles1478

[cite] ajor3:[/cite]W naszym bloku też mamy problem z deszczówką.
Mamy działkę za którą płacimy wieczyste użytkowanie.
Jak wyglądają te dreny i gdzie one odprowadzają wodę z deszczu??

Tak właśnie ujawnia się tanie budowanie . Kazdu oszczędza na czym się da.

Tu mamy do czynienie z tzw. deszczówka odprowadzaną do "studni chłonnych"... czyli w grunt pod budynek.
Przy intensywnych opadach system się nie sprawdza i zalewa budynek, woda przelewa się przez rynny, spływa po elewacji.
Najtańszą inwestycją jest wybudowanie studni chłonnych w odległości 2-3 mb od budynku, poniżej poziomu fundamentów.

acik11

:smile:
podczas ocieplania budynku zdjęte były rynny.
Teraz po intensywnych deszczach okazało się że rynny są albo uszkodzone albo źle zamontowane albo coś innego bo deszczówka wylewa się poza rynnę. Pytanie do kogo zgłosić usterkę- czy do firmy która ocieplała budynek czy do firmy która kilka kat temu zakładała rynny?:bigsmile:

czajnik5

Do firmy, która ocieplała budynek, a ściślej do tego, kto zdemontował i następnie ponownie zamontował rynny. Rozumiem, że przed demontażem/ociepleniem wszystko z rynnami było OK?

Pozdr

acik11

:)
tak myslałm ale chciałam się upewnić, poradzić ludzi doświadczonych- dzięki;)

Zarządca

[cite] czajnik5:[/cite]Do firmy, która ocieplała budynek, a ściślej do tego, kto zdemontował i następnie ponownie zamontował rynny. Rozumiem, że przed demontażem/ociepleniem wszystko z rynnami było OK?Pozdr

Jeżeli wady tkwią w samych rynnach, ciężar dowodu spoczywa na firmie, która je ostatnia instalowała ( po wykonaniu elewacji).
Innymi słowy - to ta firma musiałaby Państwu udowodnić, że rynny były wadliwe i nie ponosi odpowiedzialności za ich stan.

acik11

:smile:dzięki

inka

witam
jesteśmy wspólnotą ktora ma mieszkania kupione po obrysie budynku ale podworko jest dzierzawione od miasta.na podworku znajduja sie trzy studzienki chłonne (nie wim czy to dobra nazwa,studzienki nie maja odplywu)
i nie jest z nich odprowadzona deszczówka do ulicy,dlatego mamy bardzo zawilgocone piwnice i mieszkania na parterze .czy możemy sie ubiegać do miasta o odprowadzenie deszowki ze studzienek.jaka jest procedura.

koziorozka

czy możemy sie ubiegać do miasta o odprowadzenie deszowki ze studzienek.jaka jest procedura.

Prosić zawsze można.
Procedury nie ma
Każdy obywatel ma prawo napisania do władz miasta/gminy, by naprawiły to, co nie działa.
Takimi sprawami zajmuje się miejskie przedsiębiorstwo wodociągów.

wp44

[cite] inka:[/cite]czy możemy sie ubiegać do miasta o odprowadzenie deszowki ze studzienek

To wasza deszczówka, a nie miasta, więc problem jest do rozwiązania przez Was. Możecie wystąpić o warunki przyłączenia do sieci kanalizacji deszczowej, o ile jest taka sieć w pobliżu. W przypadku zaistnienia warunków przyłączenia zrealilzować przyłączenie i po sprawie.

[cite] inka:[/cite]jaka jest procedura.

Procedura jet trochę złożona i czaso- oraz pracochłonna. Sugerowałbym wynajęcie jakiejś lokalnej jednostki projektowania (biuro projektowe lub samodzielny projektant odpowiedniej specjalności) i wrzucenie jej całego zakresu. Procedura:
a) warunki przyłączenia (operator systemu kanalizacji deszczowej)
b) decyzja o lokalizacji urządzeń infrastruktury technicznej w pasie drogowym, niezwiązanych z potrzebami zarządzania drogami (zarządca drogi) - jeśli to jest w pasie drogowym, jeśli przez grunty innych właścicieli/władających, to zgody tych właścicieli
c) mapa do celów projektowych
d) projekt wraz z uzgodnieniem u operatora j.w. oraz zarządcy drogi j.w., uzgodnienie ZUD jeśli wymagane + oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane
e) zgłoszenie lub procedura z art. 29a PB
f) wniosek o zajęcie pasa drogowego, jeśli to jest droga/ulica (może być potrzebny projekt tymczasowej organizacji ruchu)
g) realizacja przyłącza
h) odbiór i zakończenie robót, przekazanie zajętego terenu

[cite] koziorozka:[/cite]Takimi sprawami zajmuje się miejskie przedsiębiorstwo wodociągów.

Ehm, takimi sprawami zajmuje się operator sieci kanalizacji deszczowej, czyli miasto/gmina/zakład komunalny, czy jak on tam się nazywa w zależności od konkretnej lokalizacji. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne zajmuje się wodociągami oraz kanalizacją sanitarną, względnie, jeśli jest kanalizacja ogólnospławna, to również taką. Wody opadowe, to nie jest sprawa wodociągów.

Pozdrawiam.

gecon

inka: mieszkania kupione po obrysie budynku ale podworko jest dzierzawione od miasta.na podworku znajduja sie trzy studzienki chłonne

wp44(czajniczek?): To wasza deszczówka, a nie miasta, więc problem jest do rozwiązania przez Was. Możecie wystąpić o warunki przyłączenia do sieci kanalizacji deszczowej, o ile jest taka sieć w pobliżu. W przypadku zaistnienia warunków przyłączenia zrealilzować przyłączenie i po sprawie.

To nie jest problem ich, wspólnoty ponieważ to podwórko to nie ich teren, no i deszczówka też wcale nie jest ich.
Wspólnota nie może inwestować na czyjeś nieruchomości.

wp44

[cite] gecon (kucheneczka mikrofalowa, albo piekarniczek?):[/cite]To nie jest problem ich, wspólnoty ponieważ to podwórko to nie ich teren, no i deszczówka też wcale nie jest ich. Wspólnota nie może inwestować na czyjeś nieruchomości.

Jest to całkowicie błędny pogląd, przykro mi. Deszczówka jest ich. Jak najbardziej ogół właścicieli, jako współwłaściciele nieruchomości, mogą inwestować na cudzej nieruchomosci, a to, że podwórko to nie ich teren, to nie ma żadnego znaczenia. Muszą mieć zgodę właściciela danego gruntu na umieszczenie urządzeń infrastruktury technicznej oraz ustanowioną służebność przesyłu. I tyle, albo aż tyle.

inka

witam
bardzo dziekuje za wszystkie odpowiedzi.

cdn

nie jest z nich odprowadzona deszczówka do ulicy,dlatego mamy bardzo zawilgocone piwnice i mieszkania na parterze

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Czy ktoś sprawdzał te studnie? Jaką mają głębokość, pojemność, czy są drożne? Czy grunt wokół studzien jest przepuszczalny, czy gliniasty? Ile lat ma budynek? Czy posiada sprawną izolację pionową i poziomą fundamentów? Jaki jest poziom wód gruntowych w okolicach budynku?

Zarządca

Studzienka może być własnością właściciela budynku nawet, jeżeli jest usytuowana na cudzej nieruchomości, nie musi się mieścić w granicach działki.

Nie mniej jednak sprawa nie jest wcale moim zdaniem taka oczywista, ponieważ

zgodnie z art. 2 ust. 5 ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzania ścieków przyłącze kanalizacyjne, to odcinek przewodu łączącego wewnętrzną instalację kanalizacyjną w nieruchomości odbiorcy usług z siecią kanalizacyjną, za pierwszą studzienką, licząc od strony budynku, a w przypadku jej braku do granicy nieruchomości gruntowej;


Czyli koszty związane ze studzienką powinna pokryć wspólnota, trudno jednak na forum ocenić takie rzeczy, tutaj należałoby zapoznać się z dokumentacją techniczną.

KubaP

[cite] inka:[/cite]witam
jesteśmy wspólnotą ktora ma mieszkania kupione po obrysie budynku
ale podworko jest dzierzawione od miasta.na podworku znajduja sie trzy studzienki chłonne (nie wim czy to dobra nazwa,studzienki nie maja odplywu)
mamy bardzo zawilgocone piwnice i mieszkania na parterze .
czy możemy sie ubiegać do miasta o odprowadzenie deszowki ze studzienek.jaka jest procedura.

[b]Wykonanie studni chłonnej[/b]
[b]Studnię chłonną [/b]można wykonać z kręgów betonowych lub z tworzyw sztucznych. [b]Jej wysokość to ok. 3 m, średnica – ok. 1 m.[/b]


Jej wysokość to ok. 3 m, średnica – ok. 1 m. Studnia chłonna musi sięgać od powierzchni ziemi do warstwy przepuszczalnej. Odległość między dolną częścią studni a poziomem wód gruntowych nie może być mniejsza niż 1,5 m. Minimalna odległość studni chłonnej od budynku to 2 m. W celu zwiększenia przeciekania na ściankach dolnego kręgu można nawiercić otwory o średnicy 1–2 cm.

Jeśli studnia chłonna ma odprowadzać wodę z kilku rur spustowych, usytuuj ją w miejscu jednakowo odległym od każdej z tych rur. Możesz także wybudować kilka mniejszych studzienek przy każdej z rur spustowych.

źródło: http://www.budujemydom.pl/woda-i-kanalizacja/11497-wykonanie-studni-chlonnej

Koszty ewentualnego przyłączenia do sieci miejskiej poniesie wspólnota mieszkaniowa .
Można tez rozpatrzyć II wariant , poprawienie izolacji fundamentów budynku ,
wykonać bilans zysków i strat, który wariant mniej kosztować będzie WM

Należałoby się zastanowić nad oczyszczeniem tych studni chłonnych , ewentualnie ich pogłębieniem, tak , aby woda była wchłaniana pod budynkiem.