kontrola finansowa wspólnoty

Elusia

Witam,
Uprzejmie proszę o odpowiedzi na następujące pytania :
Czy własciciel lokalu może wnioskować o przeprowadzenie kontroli
finansowej od poczatku istnienia wspólnoty, czyli za 8 lat ? Kto
taką kontrolę przeprowadza ?
Kto za to płaci (jak sądzę biegłemu rewidentowi)?
Za jaki okres wstecz taki kontrolujący prowadzi rewizję sprawozdań
finansowch i inną kontrolę ?
Czy do takiej kontroli potrzebna jest uchwała ? Co podlega kontroli ?
Czy jest na ten temat podstawa prawna ?
Uprzejmie dziękuję, czekam na odpowiedzi.
Elusia

koziorozka

Jeśli jesteś właścicielem to masz prawo wglądu we wszystkie dokumenty.
Płaci ten, kto zleca kontrolę
Bezpłatnie może zrobić to urząd skarbowy, jak zechce

a-z

Czy własciciel lokalu może wnioskować o przeprowadzenie kontroli finansowej od poczatku istnienia wspólnoty, czyli za 8 lat ?

Móc, może. Wolno mu.

Kto taką kontrolę przeprowadza ?

Każdy, do kogo właściciele będą mieli zaufanie.
Nie musi być biegły rewident. Może być biuro rachunkowe. Ale może też być siostra jednego z właścicieli, która jest emerytowaną (główną) księgową.
Wspólnota ma mieć zaufanie, a podmiot podejmujący się tego badania musi się na tym coś znać - to nie jest zwykla księgowość.
I nie chodzi mi o trudnosci księgowe, ale o uwarunkowania prawne - ich specyfikę.

Kto za to płaci (jak sądzę biegłemu rewidentowi)?

Wspólnota.

Za jaki okres wstecz taki kontrolujący prowadzi rewizję sprawozdań finansowch i inną kontrolę ?

Tyle lat ile mu wspólnota każe. Oczywiście z dokumentami starszymi może być problem. Osoba prowadząca księgowowość (za zgodą zarządu) miała prawo zniszczyć archiwalne dokumenty. Ale począwszy od 01.01.2004 r. powinny być wszystkie niezbędne do kontroli.

Czy do takiej kontroli potrzebna jest uchwała ?

Tak. O wydatkach decyduje wspólnota.

Co podlega kontroli ?

Zakres kontroli do uznania wspólnoty.

Czy jest na ten temat podstawa prawna ?

Nie bezpośrednio. Uprawnienie wyjściowe:
uwl

Art. 29.3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

a-z

Bezpłatnie może zrobić to urząd skarbowy, jak zechce

:rolling::rolling::rolling:

MirekL

a-z - na jakiej podstawie twierdzisz ,ze dokumenty z pięciu lat winny być gotowe do kontroli?:bigsmile:

Haneczka

[cite] Elusia:[/cite] Kto taką kontrolę przeprowadza ?

Najlepiej jeśli zrobi to biegły rewident, bo jego rapot i opinia z zakresu kontroli jest o wiele bardziej wiarygodna i trudniejsza do podważenia przed sądem.

[cite] Elusia:[/cite] Kto za to płaci (jak sądzę biegłemu rewidentowi)?

Jeżeli wspólnota podejmie decyzję (uchwałą) o powołaniu biegłego rewidenta, to płaci wspólnota.
Możesz specjalistę zatrudnić sama, o ile chcesz i stać Ciebie na takie zlecenie.

[cite] Elusia:[/cite]Za jaki okres wstecz taki kontrolujący prowadzi rewizję sprawozdań
finansowch i inną kontrolę ?

Za taki okres, którego dotyczy zawarta z nim umowa. Chcesz wykazać nieprawidłowości, możesz sięgać wstecz tyle, ile chcesz i oczywiście za tę usługę zapłacić.

[cite] Elusia:[/cite] Co podlega kontroli ?

Obawiasz się czegoś Elusiu????
Kontroli podlega gospodarka finasowa wspólnoty w całości, łącznie z prawidłowym rozliczeniem właścicieli.

a-z

Nie 5 a 6.
Dobrze wiesz dlaczego. Masz ochotę znowu dyskutować.
Nie wiem:
:bigsmile: czy :devil: ?

WM jest podatnikiem podatku dochodowego CIT, a czasami PIT i czasami też VAT.
Rozliczenie podatku nie kończy się z dniem złożenia deklaracji, ale w momencie przedawniania się zobowiązania podatkowego. Do tego czasu należy przechowywać wszystkie dokumenty podatkowe związane z daną deklaracją.

Ordynacja podatkowa

Art. 70. § 1. Zobowiązanie podatkowe przedawnia się z upływem 5 lat, licząc od końca roku kalendarzowego, w którym upłynął termin płatności podatku.

Zatem 2004 r., którego termin płatności przypada na 31.03.2005 r. musi być przechowywany do końca 2010 r.

a-z

Najlepiej jeśli zrobi to biegły rewident, bo jego rapot i opinia z zakresu kontroli jest o wiele bardziej wiarygodna i trudniejsza do podważenia przed sądem.

Niby masz rację, ale taka weryfikacja kosztuje. Podejrzewam, ze żadne biuro biegłego rewidenta za kontrolę 5 lat nie weźmie mniej niż 15 tysięcy zł.
Biuro rachunkowe powinno być o połowę tańsze. Cena może być jeszcze niższa jeśli jest to niewielka wspólnota.

Haneczka

[cite] a-z:[/cite]
Niby masz rację, ale taka weryfikacja kosztuje.

Hej, dlaczego tak piszesz?
Nie strasz ludzi kosztami - to kwestia wzajemnej umowy.

[cite] a-z:[/cite] Podejrzewam, ze żadne biuro biegłego rewidenta za kontrolę 5 lat nie weźmie mniej niż 15 tysięcy zł.

Nie podejrzewaj, bo to nie jest prawda.
Napisałam, że to jest sprawa umowy - wzajemnych pertraktacji i dogadania się pomiędzy stronami.
Wiem, to z własnego doświadczenia.
Jeśli wspólnota jest niewielka, to koszt takiej kontroli wynika również z jej zakresu i wielkości kontrolowanego materiału.

a-z

Na cenę za uslugę sklada się nie tylko ilość czasu poświęconego na badanie, ale też wysokość wynagrodzenia osób zaangażowanych w wykonanie pracy oraz odpowiedzialność jaką niesie za sobą wydana opinia.

Niewiele biur audytorskiech podaje ceny za badanie. Znalazłem tylko dwa takie przykłady. W jednym przypadku to kwota 5.000 zł netto, a w drugim 6.000 netto.
Od badania sprawozdania. W tym przypadku będzie badane 5 sprawozdań.

Ale oczywiście fajnie będzie gdy Elusia znajdzie wykonawcę (audytora) za niewielkie pieniądze.
Gdyby zdecydowała się na biuro rachunkowe - służę ofertą.

MirekL

a- z - dziękuję za informację. Zarządzam WM ,która nie płaci żadnego podatku. Ale może jestem wyjątkiem.Szczególnie interesuje mnie płacenie podatku PIT? Człowiek uczy się całe życie!!!:bigsmile:

a-z

MirekL.
Osoby, które Cię nie znają mogłyby przyjąć Twoje żarty za dobre słowo.
To że nie płacisz podatku (a takich wspólnot jest ponad połowa - z tych co znam) nie oznacza, że nie jesteś podatnikiem podatku CIT. Deklaracje należy sporządzać, nawet jak się nie ma co opodatkować bo cały Twoj dochód jest zwolniony z opodatkowania.
Podatnikiem podatku PIT jest się zawsze gdy ktokolwiek pobiera wynagrodzenie za swoją pracę. Również wtedy gdy pobiera zarząd, który ma przyznane wynagrodzenie w ramach wyboru do zarządu.

Elusia

Bardzo dziękuję za wszyskie odpowiedzi. Myślę, że kwota ok. 5 tys. za każdy kontrolowany rok ( bardzo drogo, ale sprawdziłam już u biegłego rewidenta i tak jest) , będzie kwotą zaporową dla naszej wspólnoty, i kontrola zarządcy w takiej formie jak piszecie nie będzie mozliwa.

MirekL

a-z - ty znasz ponad połowę WM które nie płacą podatku, a ja nie znam żadnej która go płaci. Przyjąłem już do wiadomości , że zarządzam WM która jest płatnikiem podatku, ale go nie płaci bo jest z niego zwolniona. PARANOJA.
Sporządzam dla świętego spokoju CIT-8, gdzie stosuję prostą zasadę zerowania wyniku finansowego. wszyscy są zadowoleni. Niech tak będzie.
Ale z tym podatkiem PIT to chyba przesada. Kto go sporządza? Wspólnota Mieszkaniowa? To jest indywidualna sprawa osób fizycznych wchodzących w skład Zarządu.Czy płacisz podatek za osobę/firmę która u Was sprząta, przeprowadza kontrolęgazową, kominiarską itp.???:bigsmile:

a-z

zarządzam WM która jest płatnikiem podatku, ale go nie płaci bo jest z niego zwolniona. PARANOJA.

To nie jest paranoja. Jesteś podatnikiem. A to oznacza, że musisz się rozliczać z dochodu. Ty wiesz, że nie musisz za ubiegły rok płacić podatku, a urząd jeszcze nie. Zatem podziel się swoją wiedzą z urzędem. Rozliczenie odbywa się przez formularze CIT.

Ale z tym podatkiem PIT to chyba przesada. Kto go sporządza?

Najczęściej sporządza się wtedy gdy zarzad pobiera wynagrodzenie. Wtedy wspólnota ma obowiązek do końca lutego natępnego roku sporządzić deklarację PIT-8C.
Podatek oczywiście płaci sam członek zarzadu i to jest jego sprawa.
Natomiast czasami wspólnota jest również płatnikiem podatku. Np. gdy zatrudnia sprzątaczkę na umowę zlecenie.