rozliczenie kosztow przylaczenia bloku do sieci cieplowniczej

anna48

Na zebraniu, tych 6-ciu wlascicieli od piecow uslyszalo:" chcemy zwrotu uznanej nas kwoty ok.4000 zl na lokal w terminie
- natychmiastowo gotowka ,
- w okresie 2-ch lat / poprzez zwiekszona stawke na FR /
- w okresie 5-ciu lat /poprzez zwiekszona stawke na FR/.
Na zebraniu bylo 9 wlascicieli /6-ciu od c.o i 3 od piecow/ i wszyscy zaglosowali za tym,ze przez 5 lat "piecowi" placa stawke na FR 2.55 zl od metra a "c.o" 0.95 zl od metra. Ja jestem w grupie "piecowych" i na zebraniu nie bylam /z przyczyn obiektywnych/ ale wpadla mi w reke uchwala naszej wspolnoty z 2005 r w sprawie: wyrazenia zgody na zmiane sposobu ogrzewania lokalu z piecow na c.o gazowe gdzie czytam w parg.3: ..Prace powyzsze zostana wykonane z wlasnych srodkow i wlasnym staraniem bez mozliwosci uzyskania zwrotu poniesionych kosztow. A w paragrafie 6 cytuje:" Powyzsza zgoda wydana jest na czas okreslony /do czasu podjecia przez Wspolnote Mieszkaniowa uchwaly o przylaczeniubudynku do sieci cieplowniczej/.W przypadku podlaczenia budynku do wspolnej sieci cieplowniczej wlasciciel lokalu Nr... zostaje zobowiazany do demontazu wlasnego ukladu grzewczego bez prawa dochodzenia roszczen zwiazanych z jego budowa". Czy w swietle tego co napisalam powyzej "piecowi" maja jakas szanse na zmiane sposobu rozliczenia tych kosztow? Pierwotna wersja,ktora przytoczylam na wstepie byla dla nas korzystna,bo akurat tak sie sklada ze "piecowi" to glownie emeryci i rencisci o niskich dochodach,a reszta jest lepiej sytuowana i nie rozumie tej sytuacji.Bardzo prosze o porade!Dziekuje!

anna48

Nasz blok /12-tu wlascicieli/ podlaczono na jesieni ubieglego roku do sieci cieplowniczej.Sytuacja ta zaistniala na skutek zatrucia 1 rodziny tlenkiem wegla,z nieszczelnych kominow spalinowych/6-ciu wlascicieli palilo w piecach,a 6-ciu mialo wlasne centralne ogrzewanie na gaz/.Na zwolanym w tej sprawie zebraniu insp.nadzoru powiedzial" albo uszczelniacie kominy / ok.90.000 zl/ albo podlaczacie budynek do sieci cieplowniczej/ok.130.000 zl/.Zapadla uchwala o ucieplownieniu budynku.Zgromadzilismy potrzebna dokumentacje i zalatwilismy kredyt w banku / na 10 lat/. Na rocznym zebraniu w marcu br ksiegowa przedstawila sposob splaty kredytu: dla tych co nie mieli instalacji c.o przez 10 lat placa na Fundusz Remontowy 2 zl od metra, a dla tych co mieli wlasne c.o gazowe przez 10 lat na FR 1.57 zl od metra /kwota mniejsza,bo mieli juz rurki i grzejniki w lokalu/.Zgodzilismy sie na takie wlasnie rozwiazanie/podjeto uchwale/. Po przemysleniach 6-ciu wlascicieli z wlasnym c.o ,a maja tez wieksze udzialy bo 50.40% zwolala kolejne zebranie.

owner

A jak wygląda to w liczbach? Które rozliczenie jest bliższe prawdy?
Szczerze mówiąc, argumentów z gatunku "sprawiedliwości społecznej" ja też nie rozumiem.
Sprawiedliwe jest to, co jest słuszne, a słuszne jest, żeby każdy płacił za siebie.
Wasze mieszkania to prywatne nieruchomości, a nie lokale socjalne.

anna48

Ja rozumiem,ze jestesmy wlascicielami nieruchomosci,a nie lokali socjalnych i nasze dochody nic tu nie maja do rzeczy,ale zadanie natychmiastowej splaty ok.4000 zl na 1 wlasciciela,ktory wylozyl na c.op gazowe, toi chyba gruba przesada!! Przytoczylam tu warunki zgody na moderniozacje lokali i jest tu wyraznie napisane ze nie maja zadnych praw do refundacji poniesionych kosztow.
Dla naszej "piecowej" 6-ki naprawde ma znaczenie czy ten fundusz wynosi 2 zl ,czy 2.55 zl.Wplywa to bowiem na caloksztalt oplaty comiesiecznej

owner

Każdą uchwałę możecie zmienić kolejną uchwałą. Postanowienie o demontażu instalacji w lokalu jest bez sensu i bez podstaw prawnych - wspólnota nie ma prawa o tym decydować uchwałą.
Jeżeli teraz zgodzicie się na zwrot kosztów instalacji gazowego c.o. (rozumiem, że z wyłączeniem kosztu zakupu kotła gazowego?), to wówczas ci właściciele, którzy otrzymają zwrot, muszą partycypować w pełni w kosztach "uciepłowienia" budynku. Albo mają mniejszy udział w kosztach, albo zwrot wcześniejszych wydatków i pełny udział. Jeżeli na tym polega ta uchwała, to jest to sprawiedliwe rozwiązanie.

owner

Tak, to serial w odcinkach. A odcinki rozrzucone po forum.
Czy admin może scalić te dwa wątki <STRONG>anny48</STRONG>?

wątki scalone ADMIN

a-z

A nasze posty usunąć jako nic nie wnoszące do sprawy? :bigsmile:

owner

Do tematu - nie. Do porządku na forum - i owszem.

anna48

Owner - dziekuje!

czajnik5

Z technicznego punktu widzenia, ci, co mają ogrzewanie gazowe, nie powinni być obejmowani nową instalacją centralnego ogrzewania. Z racji tej, że to jest dodatkowe wyposażenie budynku, wprowadzane do obiektu w trakcie eksploatacji, nie zaryzykowałbym twierdzenia, że jest to choćby we fragmencie część wspólna wszystkich właścicieli proporcjonalnie do udziałów.

Sądzę, że jeśli z dodatkowej instalacji ma korzystać tylko wybrane grono właścicieli, to tylko oni powinni partycypować w kosztach.

Tak to widzę.

owner

W tym budynku kominy nie nadają się do użytku (są nieszczelne).
Z postów anny48 zrozumiałem, że zakaz używania kominów dotyczy wszystkich właścicieli lokali i że wszyscy zgodzili się na podłączenie do sieci ciepłowniczej (a nie na remont kominów).
Teraz jest tylko problem z rozliczeniem nakładów.

czajnik5

Nie do końca to rozumiem. Napisano, że część właścicieli ma ogrzewanie gazowe. Odprowadzenie spalin z kotła gazowego w istniejącym przewodzie murowanym z cegły należy zrealizować za pomocą wkładu kominowego np. ze stali kwasoodpornej. Jeżeli nie zrobiono tego do tej pory, należy zastosować te wkłady teraz i problem nieszczelnych kominów znika, jak bańka mydlana, a wszyscy kominiarze tego świata mogą cmoknąć Annę-48 w... (niepotrzebne skreślić). Jeżeli są wkłady i one są nieszczelne, to należy te wkłady wyjąć, uszczelnić i włożyć ponownie do przewodu murowanego.

Co to w ogóle za brednia, że uszczelnienie kominów ma kosztować 90 000 PLN? To będzie uszczelnienie ze złota, czy jak?

anna48

TO NIE BREDNIA -czajniku 5 ! Wszystko co opisalam to fakty.Po zatruciu tlenkiem wegla jednej rodziny / na szczescie wszystko skonczylo sie dobrze/ inspektor obecny na zebraniu WM oswiadczyl; " albo robicie kominy,albo odcinamy gaz od bloku".Wyboru za duzego nie bylo!Blok jest stary,budowany przez wojsko w latach 50-siatych ub.stulecia,wiec co tam z tych kominow zostalo,po tylu latach. A poza tym,czas juz bylo skonczyc z tym paleniem w piecach kaflowych /choc podobno to ostatnio,znowu staje sie modne/.Po zatruciu w bloku przeprowadzono inwentaryzacje kominow i wyszlo szydlo z worka: na 6 ogrzewań gazowych, 3-ch wlascicieli mialo rure kwasoodporna, 1-den uszczelnil azbestem, 2-ch nie mialo nic!! Po prostu samowolka.Koszt podano orientacyjny ok.90.000 zl dlatego,ze KOMINY naleza do CALEJ WSPOLNOTY. a ludzie jak,to ludzie nie lubia,aby za ich pieniadze sasiadowi cos ulepszac! Poniewaz w bloku jest 12 mieszkan,w kazdym po 4 kominy spalinowe /czy ktos ich uzywa,czy nie/mielismy robic 48 kominow! Dziekuje Panom!Pozdrawiam!

czajnik5

Biedna Anna, biedna Anna, biedna Anna. 48, 48, 48. Ale, co ja tam będę lamentował. To nie moje kominy i nie moja forsa.

Jeżeli trzech właścicieli ma rurę kwasoodporną i ta rura jest szczelna, to powiedz mi - na jakiej podstawie można odciąć gaz do tych lokali?
Jeżeli ktoś nie ma wkładu, to sobie go zamontuje, albo należy mu odciąć gaz, ale indywidualnie, tylko do jego lokalu.
Jeżeli przewody kominowe są nieszczelne, to należy zainstalować w nich wkłady kominowe, które będą szczelne. Przewody kominowe murowane należą do nieruchomości wspólnej, ale wkłady kominowe należą do poszczególnych właścicieli. Każdy zapłaci za siebie.

Przejrzyj ceny wkładów na stronie przykładowego producenta:
http://www.wobex.com.pl/zakupy/index.php?kid=1&pid=11

Rura 1 m fi 120 mm kosztuje 73 netto
Rura 1 m fi 130 mm kosztuje 79 netto (złotych, żeby nie było nieporozumień)
To należy przemnożyć przez długość przewodu, doliczyć oczywiście parę kształtek (a konkretnie trójnik, kolano, daszek, wyczystkę z tzw. odkraplaczem i drzwiczki rewizyjne), do tego dodać koszt robocizny i po sprawie.

Do przewodu murowanego z cegły najczęściej wchodzi wkład 120 mm, ale jeśli komin jest dobrze wymurowany, bez tzw. chrapek, to wejdzie również 130 mm.

Ania, ile masz przewodów spalinowych w Twoim lokalu i jaka jest mniej więcej długość od kratki do wylotu nad dachem?