Obowiązek zameldowania

zdzislawzdzislaw Użytkownik
Witam serdecznie
Zwracam się z prośbą o komentarz na temat mojego pytania:
Czy właściciel mieszkania ma obowiązek zameldować osobę której wynajmuje swoje mieszkanie.

Komentarze

  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Osoba, która posiada obywatelstwo polskie i stale przebywa na terytorium Polski, zobowiązana jest zameldować się w miejscu pobytu stałego.
    Pobytem stałym jest zamieszkanie w określonej miejscowości pod oznaczonym adresem z zamiarem stałego przebywania.
    W tym samym czasie można mieć tylko jedno miejsce stałego pobytu.
    Jeżeli przebywa się dłużej w innej miejscowości niż ta, w której jest się zameldowanym,
    należy dopełnić — w miejscu przebywania — obowiązku meldunku na pobyt czasowy.

    ZAMELDOWANIE NA POBYT CZASOWY

    Osoba zameldowana na pobyt czasowy i przebywająca w tej samej miejscowości nieprzerwanie dłużej niż 2 miesiące
    jest obowiązana zameldować się na pobyt stały, chyba że zachodzą okoliczności wskazujące na to, iż pobyt ten nie utracił charakteru pobytu czasowego.

    PODSTAWA PRAWNA

    Ustawa z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych (Dz. U. z 2001 r. Nr 87, poz. 960 z późn. zm.).

    Ustawa z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r. Nr 98, poz. 1071 z późn. zm.).

    Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 24 grudnia 2002 r. w sprawie zgłaszania i przyjmowania danych niezbędnych do zameldowania i wymeldowania oraz prowadzenia ewidencji ludności i ewidencji wydanych i utraconych dowodów osobistych (Dz. U. z 2002 r. Nr 236, poz. 1999).


    Tyle prawo a jak jest wszyscy wiemy. Dlatego tak ważne są we wspólnotach oświadczenia właścicieli lokali o ilości osób zamieszkujących w ich lokalach.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tu też możesz poczytać o praktykach w meldunkach

    http://forum.prawnikow.pl/MANDAT-ZA-BRAK-ZAMELDOWANIA-TY-t57975.html
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] weles1478:[/cite]
    Tyle prawo a jak jest wszyscy wiemy. Dlatego tak ważne są we wspólnotach oświadczenia właścicieli lokali o ilości osób zamieszkujących w ich lokalach.

    Oczywiście na zasadzie dobrowolności, ponieważ właściciel nie ma obowiązku dostarczac takich danych wspólnocie mieszkaniowej.

    Dane osób przebywających w lokalu powinny byc natomiast ujawnione w zbiorze danych prowadzonych przez uprawniony organ.
    Jeżeli wspólnota mieszkaniowa rozlicza właścicieli m.in. w oparciu o informacje dot. ilości osób zamieszkałych w nieruchomości - jej zarząd lub zarządca, działając w oparciu o art. 44 h.1 ustawy o ewidencji ludności, winien zwrócic się do właściwego organu gminu o udostępnienie danych meldunkowych Przepis ten stanowi, że: dane ze zbiorów meldunkowych, zbioru PESEL oraz ewidencji wydanych i utraconych dowodów osobistych udostępnia się osobom i jednostkom organizacyjnym - jeżeli wykażą w tym interes prawny.

    Z drugiej strony niezwykle rzadko, mimo sankcji właściciele dopełniają tego obowiązku.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ...z trzeciej strony sankcji nikt nie stosuje, a rozliczenia na podstawie danych urzędowych (czyli ilości osób zameldowanych w lokalu) są dokładne, jak Radio Erewań.
    Bywa, że ilość osób faktycznie mieszkających w lokalu jest większa od ilości osób zameldowanych, ale są też sytuacje odwrotne (z powodu studiów w innym mieście, wyjazdu za granicę itp.).
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z drugiej strony niezwykle rzadko, mimo sankcji właściciele dopełniają tego obowiązku.

    Jak nie kijem go, to go pałą. Cwaniacy górą?
    Pozostaje jeszcze "wywiad środowiskowy" - oświadczenie okolicznych właścicieli lokali , zarządu wspólnoty.
    Wtenczas to właściciel ma udowodnić, że w lokalu zamieszkuje tyle osób ile on wykazuje.

    Jest też inny sposób . Żadnych zaliczek nie naliczać od ilości osób zamieszkujących w lokalu.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wtenczas to właściciel ma udowodnić, że w lokalu zamieszkuje tyle osób ile on wykazuje.
    Właściciel nie musi niczego udowadniać.
    Jest też inny sposób . Żadnych zaliczek nie naliczać od ilości osób zamieszkujących w lokalu.
    To najlepsze wyjście, ale nie zawsze możliwe do zastosowania, bo o tym decydują właściciele uchwałą.
    Jeżeli uchwalą, że koszty wywozu śmieci mają być rozliczane od ilości osób, to reszta jest zmartwieniem zarządu / zarządcy.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciel nie musi niczego udowadniać.

    Skąd taka pewność, że właściciel niczego nie musi udowadniać.
    Dostanie naliczenie opłat/zaliczki zgodne z "wywiadem środowiskowym" i tyle. Jak nie bedzie płacił to go z "windykujemy ".
    Nikt nie ma zamiaru płacić za kogoś.
    Takie myślenie jakie prezentujesz owner to nic innego jak cwaniactwo wspólnotowe.
    Jeżeli uchwalą, że koszty wywozu śmieci mają być rozliczane od ilości osób, to reszta jest zmartwieniem zarządu / zarządcy.

    Taki sposób rozliczania wywozu nieczystości stałych z części wspólnych ( od ilości osób w lokalu) jakim są odpady bytowe i gabaryty to przeżytek.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano lipca 2010
    [cite] weles1478:[/cite]
    Skąd taka pewność, że właściciel niczego nie musi udowadniać.
    Dostanie naliczenie opłat/zaliczki zgodne z "wywiadem środowiskowym" i tyle. Jak nie bedzie płacił to go z "windykujemy ".

    W razie procesu o zapłatę ciężar dowodu spoczywa w tym przypadku na wspólnocie mieszkaniowej. Wspólnota jako powódka musi udowodni, że w lokalu zamieszkuje liczba osób, którą ujęto w rozliczeniach. Jeżeli inna jest w rejestrach urzędowych a inna w dokumentacji wspólnoty i właściciel się na to powoła, to obowiązkiem procesowym wspólnoty jest tak naprawdę udowodnienie, że właściciel nie dopełnił obowiązku meldunkowego.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jeżeli inna jest w rejestrach urzędowych a inna w dokumentacji wspólnoty i właściciel się na to powoła, to obowiązkiem procesowym wspólnoty jest tak naprawdę udowodnienie, że właściciel nie dopełnił obowiązku meldunkowego.


    Nic mylnego. U nas we wspólnocie był taki przypadek. Właściciel miał dwa odrębne lokale. Był zameldowany w jednym a drugie (nasze ) najmował. Wspólnota naliczała opłaty za 6 osób. Wygrała windykacje. Wysoki sąd zastanawiał się jak to możliwe, żeby jedna osoba (którą deklarował pozwany) zużywała 78 m3 wody na miesiąc?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Jak rozumiem wspólnota udowodniła, że w lokalu zamieszkuje więcej osób. :wink:
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano lipca 2010
    [cite] weles1478:[/cite]Takie myślenie jakie prezentujesz owner to nic innego jak cwaniactwo wspólnotowe.
    Nie, to oczywisty wniosek wynikający z obowiązujących przepisów prawa.
    Czy w rewanżu mam Ci się odwzajemnić równie miłą oceną Twojego sposobu myślenia? To prosta droga do chaosu i zamętu na forum.
    Proszę o powstrzymanie się od oceny dyskutantów i nieprzenoszenie nawyków z innych forów.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Proszę o powstrzymanie się od oceny dyskutantów i nieprzenoszenie nawyków z innych forów.
    Dołączam się do prośby ownera :whorship:
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciel nie musi niczego udowadniać.

    Mogę mieć odmienne zdanie?
    Głoszenie własnych tez, popierając je tylko własnymi przemyśleniami oraz pouczanie innych adwersarzy jest nie na miejscu.
    Takie przytyki na innych forach kończyły się awanturami
    Proszę o powstrzymanie się od oceny dyskutantów i nieprzenoszenie nawyków z innych forów.

    Uażam że takie myślenie
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Głoszenie własnych tez, popierając je tylko własnymi przemyśleniami
    Zastosuj to najpierw do siebie - poprzyj przepisem prawnym swoją tezę, że właściciel lokalu musi udowodnić, że w lokalu zamieszkuje tyle osób ile on wykazuje.
    Jak na razie obowiązuje kodeks cywilny:
    Art. 6. Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]Jak rozumiem wspólnota udowodniła, że w lokalu zamieszkuje więcej osób. :wink:

    Pozew dotyczył zaległości płatniczych.
    Nic w nim nie było o ilości osób.
    To pozwany chciał przyjąć taką linię obrony o jakie Wy tu piszecie.
    Sąd nie podzielił tego poglądu. Pytanie o zużyciu mediów , które pozostało bez odpowiedzi chyba przesądziło.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] weles1478:[/cite]Pozew dotyczył zaległości płatniczych.
    Nic w nim nie było o ilości osób.
    Naprawdę?
    [cite] weles1478:[/cite]U nas we wspólnocie był taki przypadek. Właściciel miał dwa odrębne lokale. Był zameldowany w jednym a drugie (nasze ) najmował. Wspólnota naliczała opłaty za 6 osób.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] owner:[/cite]
    Naprawdę?

    Naprawdę, naprawdę... chodziło o kwotę zadłużenia,

    A tak naprawdę :confused: to do czego dążysz, co chcesz udowodnić?
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Najpierw piszesz:
    Pozew dotyczył zaległości płatniczych.
    Nic w nim nie było o ilości osób.
    Następnie:
    Wspólnota naliczała opłaty za 6 osób
    Jeżeli tak, to musiało się to znaleźć w załączonych do pozwu dokumentach.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A i owszem było w naliczonych zaliczkach, no i co z tego . Do sądu poszły kwoty zbiorcze.
    Zobowiązanie /wpłata,Zobowiązanie /wpłata, Zobowiązanie /wpłata, Zobowiązanie /wpłata ...
    Wyrok jest wyrok i z nim się nie dyskutuje.
    Przecież wiesz , co najwyżej możesz się odwołać. Nikt tego nie zrobił. Klamka zapadła.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.