Brama na drodze wspólnej

locandalocanda Użytkownik
edytowano sierpnia 2010 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam serdecznie,

Jestem mieszkancem wspolnoty, ktora jest wspolwlascicielem drogi dojazdowej do budynku. Nasza wspolwlascnosc wynosi 1/3 calosci. Wlascicielem pozostalych 2/3 jest wpolnota, ktora bez naszej wiedzy (a tym samym zgody) postawila na drodze brame i obecniej jest na etapie jej automatyzacji. Ostatnio poinformowano nas, ze o ile chcemy korzystac z pilotow do bramy musimy zaplacic nastepujace koszty:
- polowa kosztu bramy,
- polowa kosztu autmatyzacji,
- koszt montazu domofonu dla naszej wspolnoty,
- w przyszlosci wspoldzielic koszty konserwacji
i moze wszystko bylo by OK, gdyby nie fakt, ze nasza wspolnota ma brame i domofon (nasz budynek jest usytuowany na koncu tej drogi dojazdowej), wiec nie usmiecha nam sie placic nawet grosz za kolejna brame.
A moje pytania odnosnie tej sytuacji sa nastepujace:
- czy sasiadujaca wspolnota ma prawo bez naszej zgody postawic i zakmnac brame na naszej wspolnej drodze dojazdowej?
- gdyby zapewniono nam klucze do bramy, co pozwala na przejazd jednak znaczaco go utrudnia (wysiadanie z auta aby otoworzyc/zamknac brame, niemoznosc dojazdu dla karetki czy innych sluzb porzadkowych, brak domofonu przez co chociazby listonosz nie ma mozliwosci wejscia) jest rozwiazaniem, ktore sasiadujaca wspolnota moze wprowadzic w zycie? czy jest to ewidentne naruszenie prawa wlasnosci i takie postepowanie moze byc przez nas zaskarzone (jesli tak gdzie)?

Komentarze

  • Opcje
    wm2abcwm2abc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bez Waszej zgody nie mogli postawić bramy, musi być zgoda całości, jest to nie zgodne z prawem, gdyż jesteście współwłaścicielem drogi i nikt Wam nie może odciąć dostępu do Waszego budynku, w ten sposób pozbawili Was dostępu do Waszej części drogi i dojazdu do budynku. Najprawdopodobniej jest to samowola budowlana należy ją zgłosić w formie skargi/powiadomienia do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego, PINB zrobi z tym porządek.
    http://www.pinb.pl/ :boogie:
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W najgorszym razie postraszcie, że Wy tez możecie postawić jeszcze jedna brame i zażądacie od nich opłat za klucze do niej. Powiedzcie też, że nie na tym to polega żeby sobie życie utrudniać...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano sierpnia 2010
    Czy na pewno wspólnota jest współwłaścicielem tej drogi? A może raczej właściciele lokali wyodrębnionych na innej działce?
    Kto konkretnie zlecił montaż tej bramy, kto wystąpił z propozycją, zarząd tamtej wspólnoty?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locandalocanda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    brawo dla Zarządcy za "trzezwosc" w ocenie sytuacji :)
    otoz, kazdy z mieszkancow naszej wspolnoty jest wlascicielem udzialu w drodze w czesci 1/45.
    (1/15 z 1/3... wynika to z faktu, ze mieszkan w naszym budynku jest 15, a developer, ktory stawial budynek byl wspolwlascicielem drogi w udziale wynaszacym 1/3 calosci) dlatego zastosowalem skrot myslowy piszac wczesniej, ze wspolnota jest wlascicielem 1/3 czesci...

    montaz bramy jest inicjatywa drugiej wspolnoty.. my o naszych ewentualnych kosztach zostalismy poinformowani post factum, w momencie kiedy brama fizycznie zostala zainstalowana... a ze jestemy polozeni na koncu tej 'wspolnej' drogi dojazdowej i mamy swoja brame to nie potrzebujemy drugiej...

    jezeli udzielona odpowiedz jeszcze nie jest wystarczajaca do obiektywnej oceny sytuacji, bede wdzieczny za kontunacje dyskusji...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Droga stanowi przedmiot współwłasności, grupa współwłaścicieli postawiła bramę - tak trzeba na to patrzeć.
    Chyba, że zarząd drugiej wspólnoty zamontował tę bramę? Kto to zlecił?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locandalocanda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z tego co wiem, mieszkańcy drugiej wspólnoty przyjęli uchwałę w sprawie montażu bramy oraz ten cel był w ich planie gospodarczym, w związku z czym mogli zbierać środki na tą inwestycję.. Za całokształt prac odpowiada ich Administrator.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano sierpnia 2010
    Zatem zarządzający wspólnotą wykroczył poza sferę zarządu nieruchomością wspólną, taka uchwała nie wywołuje skutków prawnych i nie wiąże nawet właścicieli lokalu, którzy tę wspólnotę tworzą. Umowę zapewne zawarł zarządca, który gospodaruje w ten sposób rzeczą cudzą.
    Tak naprawdę, to możecie nawet Państwo zwrócić się o demontaż tej bramy. Jednak czy warto?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locandalocanda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    nie jest naszym celem blokowanie inwestycji samo w sobie... po prostu kiedy usłyszeliśmy, iż aby otrzymać piloty musimy jako wspólnota dopłacić 13 tys PLN (suma kosztów o których pisałem wyżej) to zadaliśmy sobie pytanie a po co nam druga brama?? jaką korzyść mamy z tego mieć? jak wspomniałem, widzimy więcej wad takiego rozwiązania bo ktoś kto do nas przyjdzie/przyjedzie będzie musiał przechodzić przez 2 bramy...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Wasza wspólnota nie może dopłacac do tej inwestycji, to nie jest sprawa wspólnoty mieszkaniowej a współwłaścicieli drogi.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] locanda:[/cite]nie jest naszym celem blokowanie inwestycji samo w sobie... po prostu kiedy usłyszeliśmy, iż aby otrzymać piloty musimy jako wspólnota dopłacić 13 tys PLN (suma kosztów o których pisałem wyżej) to zadaliśmy sobie pytanie a po co nam druga brama?? jaką korzyść mamy z tego mieć? jak wspomniałem, widzimy więcej wad takiego rozwiązania bo ktoś kto do nas przyjdzie/przyjedzie będzie musiał przechodzić przez 2 bramy...

    Zbierz podpisy 1/10 współwłaścicieli tej drogi (Wy posiadacie 1/3 udziałów to nie powinno być takie trudne) w sprawie zorganizowania zebrania dotyczącego problemu bramy. Prześlij je do pozostałych dwóch wspólnot.
    Jak do takiego spotkania dojdzie, to sobie pogadacie i może jakieś konstruktywne wnioski zostaną wyciągnięte, Obecnie to budowany jest "mur" agresji jednych właścicieli lokali do drugich . Jak żyć w takiej atmosferze?

    Art. 199. Do rozporządzania rzeczą wspólną oraz do innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli. W braku takiej zgody współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich współwłaścicieli.

    Art. 200. Każdy ze współwłaścicieli jest obowiązany do współdziałania w zarządzie rzeczą wspólną.

    Art. 202. Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.

    Art. 203. Każdy ze współwłaścicieli może wystąpić do sądu o wyznaczenie zarządcy, jeżeli nie można uzyskać zgody większości współwłaścicieli w istotnych sprawach dotyczących zwykłego zarządu albo jeżeli większość współwłaścicieli narusza zasady prawidłowego zarządu lub krzywdzi mniejszość.
  • Opcje
    locandalocanda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję serdecznie za bardzo pomocne w sprawie odpowiedzi... w najbliższych dniach podejmiemy rozmowy, mające na calu polubowne załatwienie sprawy a o ich wyniku pozwolę sobie w odpowiednim czasie na forum poinformować
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zbierz podpisy 1/10 współwłaścicieli tej drogi
    Wyjaśnij mi (moja znajomość kc jest taka sobie): ta 1/10 z jakiego artykułu wynika? bo nie podałeś podstawy prawnej...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] a-z:[/cite]
    Zbierz podpisy 1/10 współwłaścicieli tej drogi
    Wyjaśnij mi (moja znajomość kc jest taka sobie): ta 1/10 z jakiego artykułu wynika? bo nie podałeś podstawy prawnej...

    Rozumiem, że to jedynie taki zwyczajowy sposób postępowania (współwłaściciele drogi tworzą wspólnoty mieszkaniowe).
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.