centralne ogrzewanie.
radek786
Użytkownik
WITAM.CHCIAŁBYM OPISAĆ NASZ PROBLEM WSPÓLNOTY DOTYCZĄCY PRZYŁĄCZA CENTRALNEGO OGRZEWANIA .W LATACH 90 DO KOTŁOWNI KTÓRA ZNAJDUJĘ
SIĘ W NASZYM BUDYNKU PRZYŁACZONO DODATKOWE 3 BUDYNKI DO KTÓRYCH DOSTARCZANE JEST CIEPŁO Z KOTŁOWNI W NASZYM BUDYNKU . LECZ W KAŻDYM Z TYCH BUDYNKÓW( 3) PRZYŁĄCZONE SĄ PO 2,3,3 RODZINY . NATOMIAST GMINA POZOSTAWIŁA SOBIE KOTŁOWNIE JAKO SWOJA WŁASNOŚĆ.W NASZYM BUDYNKU
WSZYSTKIE LOKALE SĄ JUŻ PRYWATNYMI I ZOSTAŁA ZAWIĄZANA WSPÓLNOTA. POINFORMOWALIŚMY GMINĘ O PRZEKAZANIU NAM WŁASNOŚĆ KOTŁOWNI I ŻE NIEPRAWNIE POSTĄPILI ZOSTAWIAJĄC SOBIE KOTŁOWNIE,POINFORMOWALIŚMY GMINĘ RÓWNIEŻ O TYM ŻE PO PRZEJĘCIU I PRZEKAZANIU NAM KOTŁOWNI ODŁĄCZYMY TE 3 BUDYNKI KTÓRE BYŁY DOTYCHCZAS PODŁĄCZONE POD NASZĄ KOTŁOWNIĘ PONIEWAŻ c.o. jest częścią wspólną i o jej funkcjonowaniu decyduje wspólnota, a w jej imieniu zarząd.NADMIENIAM ŻE TE 3 BUDYNKI PODŁĄCZONE NIE SĄ NASZĄ WSPÓLNOTĄ TAM SĄ TRZY INNE WSPÓLNOTY KAŻDA NA BUDYNEK.MOJE PYTANIE BRZMI CZY BĘDĄC PRAWOWITYM WŁAŚCICIELEM KOTŁOWNI CZYLI MY JAKO WSPÓLNOTA MAMY PRAWO ODŁĄCZYĆ TE 3 BUDYNKI OD NASZEJ KOTŁOWNI? JAK TO WYGLĄDA W ŚWIETLE PRAWA? Z GÓRY DZIĘKUJĘ ZA ODPOWIEDŹ I POZDRAWIAM!
SIĘ W NASZYM BUDYNKU PRZYŁACZONO DODATKOWE 3 BUDYNKI DO KTÓRYCH DOSTARCZANE JEST CIEPŁO Z KOTŁOWNI W NASZYM BUDYNKU . LECZ W KAŻDYM Z TYCH BUDYNKÓW( 3) PRZYŁĄCZONE SĄ PO 2,3,3 RODZINY . NATOMIAST GMINA POZOSTAWIŁA SOBIE KOTŁOWNIE JAKO SWOJA WŁASNOŚĆ.W NASZYM BUDYNKU
WSZYSTKIE LOKALE SĄ JUŻ PRYWATNYMI I ZOSTAŁA ZAWIĄZANA WSPÓLNOTA. POINFORMOWALIŚMY GMINĘ O PRZEKAZANIU NAM WŁASNOŚĆ KOTŁOWNI I ŻE NIEPRAWNIE POSTĄPILI ZOSTAWIAJĄC SOBIE KOTŁOWNIE,POINFORMOWALIŚMY GMINĘ RÓWNIEŻ O TYM ŻE PO PRZEJĘCIU I PRZEKAZANIU NAM KOTŁOWNI ODŁĄCZYMY TE 3 BUDYNKI KTÓRE BYŁY DOTYCHCZAS PODŁĄCZONE POD NASZĄ KOTŁOWNIĘ PONIEWAŻ c.o. jest częścią wspólną i o jej funkcjonowaniu decyduje wspólnota, a w jej imieniu zarząd.NADMIENIAM ŻE TE 3 BUDYNKI PODŁĄCZONE NIE SĄ NASZĄ WSPÓLNOTĄ TAM SĄ TRZY INNE WSPÓLNOTY KAŻDA NA BUDYNEK.MOJE PYTANIE BRZMI CZY BĘDĄC PRAWOWITYM WŁAŚCICIELEM KOTŁOWNI CZYLI MY JAKO WSPÓLNOTA MAMY PRAWO ODŁĄCZYĆ TE 3 BUDYNKI OD NASZEJ KOTŁOWNI? JAK TO WYGLĄDA W ŚWIETLE PRAWA? Z GÓRY DZIĘKUJĘ ZA ODPOWIEDŹ I POZDRAWIAM!
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Na początek - gmina może wystąpić o ustanowienie służebności, wy możecie brać od tych 3 budynków kasę
Gmina powinna oddać kotłownie wspólnocie. Jeżeli CO dobrze funkcjonuje, to po co odłączać? Trzeba tylko dobrze rozliczać, zarząd powinien podpisać umowy z tymi indywidualnymi odbiorcami w innych wspólnotach, trzeba uchwalić regulamin rozliczeń CO i na jego podstawie podpisać umowy.
Takie jest moje zdanie. Pozdrawiam.
W sprawie ewentualnego odłączenia inne wspólnoty od Waszej kotłowni - zbyt mało informacji żeby się wypowiedzieć. Myślę, że propozycja GONII może wskazywać właściwy kierunek działania.
Więcej na ten temat w artykule:
http://zarzadca.pl/komentarze/544-kotlownia-jest-czescia-skladowa-nieruchomosci.html
Kotłownia jest częścią składową nieruchomości wspólnej:
"Jeżeli budynki ogrzewane są jednolitym systemem grzewczym kotłownia wraz z urządzeniami stanowi część składową nieruchomości. Zgodnie z przepisem art. 46 § 2 kodeksu cywilnego częścią składową rzeczy jest wszystko, co nie może być od niej odłączone bez uszkodzenia lub istotnej zmiany całości albo bez uszkodzenia lub istotnej zmiany przedmiotu odłączanego. Bez wątpienia odłączenie kotłowni od nieruchomości mieszkaniowej spowodowałoby niemożność jej użytkowania. Należy mieć także na uwadze treść art. 191 kodeksu cywilnego, zgodnie z którą własność nieruchomości rozciąga się na rzecz ruchomą, która została połączona z nieruchomością w taki sposób, że stała się jej częścią składową."
z uzasadnienia postanowienia Sądu Okręgowego, II Wydział Cywilny Odwoławczy we Wrocławiu z dnia 9 lipca 2009 roku, sygn. akt: II Ca 274/09:
"Uznając sporne pomieszczenie kotłowni za nie służące wyłącznie do użytku uczestnikowi postępowania .... Sąd Rejonowy oprał się na dowodzie z opinii biegłych .... Beigli w treści opinii wskazali, że kotłownia stanowi część instalacji ciepłej wody użytkowej i centralnego ogrzewania. Jest wspólna dla całej nieruchomości, zasila te isntalacje w każdy z lokali w energię cieplną. Została ona wybudowana do obsługi wszystkich nieruchomości lokalowych wyodrębnionych z nieruchomości. Fakty te decydują że nie sposób uznać pomieszczenia kotłowni za przynależne do konkretnej nieruchomości lokalowej. Pomieszczenie to nie może służyć zaspokajaniu potrzeb tylko tylko uczestnika postępowania .... Uznając pomieszczenie za składnik części wspólnych stanowiących współwłasność właścicieli wydzielonych nieruchomości lokalowych Sąd Rejonowy orzekł zgodnie z nakazem prawa materialnego, a to przepisem art. 3 ust. 2 ustawy o własności lokali. Zgodnie z jego brzmieniem nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali. Tym samym, jeżeli więc pomieszczenie kotłowni służy do użytku wszystkich właścicieli nieruchomości lokalowych, to nie może być częścią składową nieruchomości lokalowej uczestnika postępowania.... W kontekście zarzutu apelacji wskazującego na naruszenie przez Sąd rejonowy przepisu art. 2 ust. 4 ustawy o własności lokali wskazać należy na wypowiedź Sądu Najwyższego wyjaśniającą pojęcie pomieszczenia przynależnego. Sąd Najwyższy potwierdził, że kategoria "pomieszczenia przynależnego" ..., jako części składowej w znaczeniu funkcjonalnym, rozszerza więc pojęcie rzeczy składowej według Kodeksu cywilnego. Jednocześnie S.N. potwierdził, że pomieszczenie przynależne może być częścią składową nieruchomości lokalowej, gdy służy wyłącznie do użytku właściciela tej nieruchomości lokalowej (tak uzasadnienie wyroku SN, sygn. III RN 153/01 z dnia 2002.10.03-LEX nr 76824).
Za bezzasadne należy uznać zarzuty apelacji dotyczące naruszenia przez Sąd I instancji przepisów art. 618 kpc w zw. z art. 212 kc i art. 211 kc w zw. z art. 623 kpc. Wskazać należy, że zarzuty te pomijają treść przepisów ustawy o własności lokali, które zastosował Sąd Rejonowy, a które skutkowały uznaniem spornego pomieszczenia kotłowni za część wspólną. "
Jak z tego rozumiem , Gmina była pierwszym właścicielem nieruchomości (posiadała 100% udziałów).
Gmina jest członkiem Waszej wspólnoty posiadając lokal użytkowy w postaci kotłowni lokalnej.
Trzeba sprawdzić jaki udział został związany z tym lokalem i czy suma udziałów w Waszej wspólnocie równa jest 1 (100%).
Na ten lokal powinna być naliczana zaliczka.
Nie koniecznie....
Moim zdaniem gmina nie mogła sobie "pozostawic" kotłowni i jest to własnośc wspólnoty, jako częśc składowa nieruchomości (mam na myśli i pomieszczenie, i urządzenia).
Ja też uważam, że kotłownia lokalna jest częścią składową nieruchomości zaliczoną do nieruchomości wspólnej jak klatka schodowa czy winda, ale to nie ma znaczenia. To tak jakby sprzedawano samochód bez silnika. (Ale cóż wszystko jeszcze przed nami.)
Starostwo toleruje wyodrębnienie kotłowni jako lokalu użytkowego i potwierdza związany z nim udział. Tak często robią deweloperzy. Prowadzą działalność gospodarczą - sprzedają energię cieplną.
Podobnie ma się z pomieszczeniami piwnicznymi czy strychami w budynkach Gminnych , zwłaszcza w posadowionych na starówkach.
Jedyną szansą na ograniczenie takich procedur są pozwy zbiorowe właścicieli lokali oraz naliczanie zaliczek za te lokale zwłaszcza w części dotyczącej utrzymania nieruchomości wspólnej. Masz udział w NW to płać na utrzymanie.
W sprawie, która została zacytowana tak właśnie było - deweloper otrzymał zaświadczenie o samodzielności lokalu wraz z pomieszczeniem przynależnym - kotłownią. Wystawiał faktury za sprzedaż ciepła.
Sąd jednak nie uznał takiego podziału nieruchomości. Postępowanie to dotyczyło zniesienia współwłasności, nabywcy zakupili udziały w gruncie, następnie deweloper wybudował obiekt, jednak nie doszło do umownego zniesienia współwłasności i wyodrębnienia lokali z powodu kotłowni, ponieważ większośc stała na stanowisku, że stanowi nieruchomośc wspólną.
... i to jest ta różnica - kotłownia jest pomieszczeniem przynależnym. Ja pisze o takich przypadkach, gdzie pomieszczenie kotłowni jest samodzielnym lokalem - bez słów "pomieszczeniem przynależnym" jako lokal użytkowy.
W przypadków deweloperów ważnym jest też co zawierała cena zakupu lokalu.
Czytałem takie , gdzie kotłownie wraz z urządzeniami do wytworzenia energii cieplnej, były wyłączane z ceny zakupu lokalu, podobnie jak aparaty domofonowe , wideo-domofonowe, piloty do bram wjazdowych, itp.
Moim zdaniem te "wyłączenia" są dla mnie, nie do przyjęcia.