dekretacja kredytu

reka42

Jak zaksięgować kredyt udzielony wspólnocie na remont budynku,pierwsza transza została przekazana przez bank bezpośrednia wykonawcy remontu zgodnie z fakturą zaliczkową

a-z

Otrzymana faktura od wykonawcy:
Ma 201 (Zobowiązania wobec dostawców) Wn Koszty FR (w zależności od faktu czy FR jest wyodrębnionym funduszem czy nie to konto "8" lub konto "5")

Bank wypłaca I ratę kredytu płacac za otrzymaną fakturę od dostawcy:
Ma 139 (Kredyty bankowe), Wn 201 (Zobowiązania wobec dostawców)

reka42

Jest wyodrębniony fundusz na 8 ( wspólnota "wyszła" ze Spółdzielni z funduszem plus bieżące odpisy) ale po takim księgowaniu na stronie wn 8 będę miała duże saldo, będzie to prawidłowe ?. Od niedawna rozliczam WM robie to tak jak w spółdzielni ale nigdy nie miałam kredytów, czyli prowizje i odsetki też w koszty FR.Dziękuję zo podpowiedzi, zapisałam się do forum bo tu dużo można poczytać.

a-z

FR będziecie mieć ujemny, bo wiecej wydaliście niż zebraliście zaliczek
Wszystkie opłaty i prowizje też w koszty FR (skoro jest wyodrębniony).

Księgowanie odsetek
Naliczone odsetki za dany miesiąc:
Wn 850 (Wydzielony fundusz remontowy 1) Ma 139 (Kredyty bankowe)
Spłata raty miesięcznej (kapitał + odsetki)
Ma 131 (Rachunek bankowy) Wn 139 (Kredyty bankowe)

weles1478

[cite] a-z:[/cite]FR będziecie mieć ujemny, bo wiecej wydaliście niż zebraliście zaliczek
Wszystkie opłaty i prowizje też w koszty FR (skoro jest wyodrębniony).

Co ty piszesz jaki ujemny bilans.

Kredyt remontowy księguje się jako przychód na FR. To tak jakby właściciele wpłacili - zasili konto FR.
Odrębnie jako "obsługa kredytu", by wiedzieć ile jest do spłacenia i ile kosztuje jego obsługa.
Na obsługę kredytu WM powinna uchwalić odrębna stawkę w zaliczkach na czas jego spłaty.

a-z

Kredyt remontowy księguje się jako przychód na FR

.

weles, błagam Cię nie rób ludziom wodę z mózgu.
Zaciągnięty kredyt nie jest przychodem, a spłata kredytu nie jest kosztem.
Przychodem są naliczone zaliczki (m.in. na spłatę kredytu), a kosztem są wydatki fakturowe...

weles1478

[cite] a-z:[/cite]

Kredyt remontowy księguje się jako przychód na FR

.

weles, błagam Cię nie rób ludziom wodę z mózgu.
Zaciągnięty kredyt nie jest przychodem, a spłata kredytu nie jest kosztem.
Przychodem są naliczone zaliczki (m.in. na spłatę kredytu), a kosztem są wydatki fakturowe...

We wspólnocie, w ewidencji pozaksięgowej jest, mam odrębne zdanie ...

Zarządca

Trudno nie zgodzic się z A-Z. Kwota kredytu, jak i jej zwrot co do zasady jest obojętna podatkowo (Art. 12 ust. 4 pkt. 1 i art. 16 ust. 1 pkt. 10 lit. a ustawy z dnia 15 lutego 1992 r. o podatku dochodowym od osób prawnych (tekst jedn.: Dz. U. z 2000 r. Nr 54, poz. 654, z późn. zm.)

weles1478

[cite] Zarządca:[/cite]Trudno nie zgodzic się z A-Z. Kwota kredytu, jak i jej zwrot co do zasady jest obojętna podatkowo (Art. 12 ust. 4 pkt. 1 i art. 16 ust. 1 pkt. 10 lit. a ustawy z dnia 15 lutego 1992 r. o podatku dochodowym od osób prawnych (tekst jedn.: Dz. U. z 2000 r. Nr 54, poz. 654, z późn. zm.)

A czy ja piszę o rozliczeniach podatkowych?
Pisze o rozliczeniu kredytu remontowego we wspólnocie.

Zarządca

Tak, ale wspólnota sporządza rozliczenia dla celów podatkowych, dlatego te zasady należy respektować.

weles1478

[cite] Zarządca:[/cite]Tak, ale wspólnota sporządza rozliczenia dla celów podatkowych, dlatego te zasady należy respektować.

A ja myślę, że w pierwszej kolejności sporządza dla właścicieli lokali.
Nie ma rozliczenia > nie ma sprawozdania > nie ma podatków. Kicha.
Sprawy podatkowe to rzecz wtórna.
Oczywiście nie piszę o sposobie rozliczania WM , przez podmioty budżetowe zarządzające wspólnotami,
bo tam zasady z ustawy o rachunkowości to rzecz święta, o ewidencji pozaksięgowej wspólnoty nikt nie chce słyszeć.

Zarządca

Moim zdaniem bezcelowe jest sporządzanie dwóch rodzajów sprawozdań - dla właścicieli i dla urzędu skarbowego.

weles1478

No TAK, czyli dla wybrańców ....
Każdy musi być księgowym dyplomowanym we wspólnocie...:bigsmile:

Zarządca

[cite] weles1478:[/cite]No TAK, czyli dla wybrańców ....
Każdy musi być księgowym dyplomowanym we wspólnocie...:bigsmile:

Masz rację, że to właściciele podejmują decyzję co sposobu prowadzenia ewidencji pozaksięgowej, jednak nie są zupełnie dowolni w tym znaczeniu, że i tak ewidencja ta winna być prowadzona w taki sposób, aby możliwe było ustalenie kosztów, przychodów, dochodów, o ile występują dla celów podatkowych.
Dlatego, podsumowując tę całą kwestię, racji jednak przyznać Ci nie mogę

weles1478

[cite] Zarządca:[/cite]Masz rację, że to właściciele podejmują decyzję co sposobu prowadzenia ewidencji pozaksięgowej, jednak nie są zupełnie dowolni w tym znaczeniu, że i tak ewidencja ta winna być prowadzona w taki sposób, aby możliwe było ustalenie kosztów, przychodów, dochodów, o ile występują dla celów podatkowych.
Dlatego, podsumowując tę całą kwestię, racji jednak przyznać Ci nie mogę

...i nie musisz ... to tylko dyskusja teoretyczna ...a co kto z tego wyniesie , to już jego sprawa.
Nie rozumiem, że każdy z Was zakłada, że wspólnota musi zapłacić podatki jak nie ma pożytków (dochodów z innych źródeł).
Tak się dzieje przy "księgowości budżetowej" prowadzonej dla wspólnot ...przez GMINY. Tu leży pies pogrzebany.

owner

[cite] weles1478:[/cite]Nie rozumiem, że każdy z Was zakłada, że wspólnota musi zapłacić podatki jak nie ma pożytków (dochodów z innych źródeł).

I nie musisz. Tym bardziej, że nikt tak nie zakłada.
Podatki można zapłacić wtedy, gdy są pożytki (a i to nie zawsze), a nie wtedy, gdy ich nie ma.

reka42

A co się robi z saldem na FR na koniec roku?, normalnie to zostaje w bilansie ale gdzieś czytałam że przenosi się na rozliczenia międzyokresowe

a-z

1. Pytanie (pierwotne) dotyczyło księgowania, stąd też moja odpowiedź dotyczyła księgowania.

2. Skoro masz wyodrebniony fundusz (w moich okolicach rzecz bardzo rzadka) to księgujesz go na "8" i tym samym nie będziesz go przerzucać na "6".
Gdyby to była zwykła zaliczka na koszty utrzymania nieruchomości wspólnej, tyle że dotycząca wydatków remontowych, to księgowanoby to na "5" (lepsze są od "4"), a na zakończenie roku na "6".
Tyle abrakadabry (dla niewtajemniczonych).

reka42

Ponieważ pracuję w spółdzielni mieszkaniowej i automatycznie dostałam księgowość we wspólnocie to tak samo prowadzę księgowość tu i tu.Mam nadzieję że poprawnie.Dziękuję za pomoc.

a-z

Różnic jest oczywiście wiele. Jedną z nich jest sposób księgowania FR. W SM jest to zawsze ósemka, a w WM rzadko. Musi być specjalna uchwała, ktora nakazuje zbieranie pieniędzy na konkretny cel.

wspolnotaFrania

Czyli prowizje i odsetki od kredytu księgujemy na kosztach FR?

Prowizję można jeszcze zaksięgować na kosztach bankowych, ale odsetki od kredytu? Nie możemy uwzględniać ich w kosztach ekspolatacji? Tak?

Bardzo proszę o odpowiedz.

KubaP

[cite] wspolnotaFrania:[/cite]Czyli prowizje i odsetki od kredytu księgujemy na kosztach FR?

Prowizję można jeszcze zaksięgować na kosztach bankowych, ale odsetki od kredytu?
Nie możemy uwzględniać ich w kosztach ekspolatacji? Tak?

Uważam, że powinien być utworzony Fundusz Celowy -" Kredyt remontowy i jego obsługa" - stawkę FR dzieli się na dwie części: 20-30% bieżące prace remontowe , pozostałe - to spłata Kredytu i koszty jego obsługi .
Uważam, że nie powinno się kosztów obsługi kredytu remontowego księgować na kosztach bieżących utrzymania konta bankowego podstawowego, bo nie zawsze kredyt jest udzielany w tym samym banku co Wspólnota ma konto podstawowe.

https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe Przykład 2