odpowiedzialnosc czlonka wspolnoty

mb0005

Witam
proszę o poradę jestem członkiem wspólnoty mieszkaniowej, zajmuje lokal mieszkaniowy na trzecim pietrze i drugi lokal zadoptowany na strychu. Właśnie rozpocząłem remont lokalu wyodrębnionego na poddaszu przy czym wyodrębnienie nastąpiło wcześniej. Moj problem polega na tym, że na corocznym zebraniu zwróciłem sie do czlonków wspolnoty o uprzątniecie ze stropu hasi i gruzu znajdujące sie na pomieszczeniu zaadaptowanym. Wspólnota wyraziła zgodę zarządca zobowiązał się, ze to uprzątnięcia. Jednak mijaly miesiace i nie moglem doczekać sie prac porządkowych. W końcu w własnym zakresie uprzątnąłem zalegający gruz i złożyłem go na przyległym strychu. Po 8 miesiącach zarządca wycofał sie z obietnicy i twierdzi ze może uprzątnąć z poddasz ale ja osobiście mam za to zaplacic. Jak myslicie bo moim zdaniem wszystko to co znajduje sie poza stropem a nawet łącznie z stropem należy do obowiązków całej wspólnoty pozdrawiam

koziorozka

To ty adaptacją ten gruz wyprodukowałeś?
Jak nie, to nie twój kłopot.
Poza tym nie zrozumiałam. Wywaliłeś gruz (twój, czy stary?) na przyległy strych. Komuś teraz przeszkadza? Jak nie twój i przeszkadza, to niech go sam usunie.

mb0005

dokladnie sprawa wyglada tak na stropie byly wysypane hasie i dodatkowo, gruz po dawnym remoncie dachu, zarządca twierdzi i moze ma racje, że hasie te dawne ocieplenie tego lokalu,

weles1478

hasie to nie znaczy gówna ptasie?

mb0005

:) to tzw odpady po spalanlniu głównie węgla

koziorozka

fajnie te hasie i hasiosznup :)
http://www.miejski.pl/slowo-hasiosznup
Jak zarząd wm chce mieć na strychu porządek, to niech ekipę wynajmie

mb0005

no tak ale jak to prawnie wyglada

Zarządca

Skoro, to nie jest Pana gruz, to nie ma Pan obowiązku go wynosić. Oczyszczenie strychu należy do obowiązków wspólnoty, jeżeli właściciele znają sprawcę bałaganu i sa w stanie to udowodnić, mogą wystąpić przeciwko niemu o zwrot kosztów wywozu.

koziorozka

prawnie? Ty płacisz za swoje, wm za swoje

mb0005

co do gruzu dzieki ale co jest "ociepleniem" pomieszczenia ktore zajmuje tego tez bylo z 2 tony

koziorozka

nie bardzo rozumiem. W pomieszczeniu, które zaadaptowałeś znajdowało się ocieplenie, które wyrzuciłes/uprzątnąłeś. I w czym problem?

mb0005

jeszcze raz sprobuje wyjasnic
kupilem lokal na poddaszu, konstrukcja tego lokalu tak jest zrobiona, ze pomiedzy stropem tego pomieszczenia a dachem jest pustka i wlasnie w ta pustke ktos wrzucil "hasie" czyli odpady po spalaniu wegla, oraz gruz najprawdopodobnie znajduje sie on w wyniku ostatniego remontu dachu. Teraz zarzadca twierdzi, ze te "hasie" to element ocieplajacy pomieszczenia ktore kupilem. Nie umiejac dogadac sie z zarzadca aby usunol to z mojego stropu sam wysprzatalem to swinstwo i zlozylem na przyleglym strychu. Teraz ktos musi usprzatnac strych z zalegajacego gruzu no i "ocieplenia" :) w sumie tego moze byc na ok ok 4 tony, kamienica jest czteropietrowa a wiec taka operacja troche bedzie kosztowac.

koziorozka

Czyli te hasie były budynkowi potrzebne póki ty nie zrobiłeś adaptacji... Ty więc powinieneś sam je usunąć. Jakoś podzielcie się kosztami wywózki - za gruz wm, ty za hasie

mb0005

no nie ocieplenie bedzie juz nawet czesciowo jest ale wiesz juz troche inne ;).

MirekL

:bigsmile:mb0005 - znowu się narażę. Z tego co piszesz, samowolnie usunąłeś "ocieplenie" stropu i podrzuciłem sąsiadowi na jego strop. Niech się następny martwi.Nie znam się na technologii ocieplania strychów, może te "hasie" jest dobre. Chociaż ja osobiście zastosowałbym styropian. To ,że nie potrafisz "dogadać" się z zarządcą, nie upoważnia do samowoli. Osobiście obciążyłbym Cię kosztem "sprzątania". Oczywiście miałbyś szansę obrony przed sądem.:bigsmile:

mb0005

Tez im tak zaproponowalem, ze niech to usuna i jak mi udowodnia, ze usprzatniecie nalezy do mnie to pokryje koszta.

koziorozka

Nie wszczynaj awantury, podziel się kosztem wywózki (zapłać tylko za hasie). Usunąłeś coś, co przedtem było budynkowi potrzebne, więc to twój koszt adaptacji.

mb0005

tak tylko, ze zarzadca domaga sie zaplaty za wszystko a przecież tez ponioslem koszta z przeniesieniem gruzu pozostawionego przez ekipe remontujaca

koziorozka

Ten zarządca to notarialny albo przymusowy?
Bo jak nie, to nie gadaj z nim, tylko z członkami zarządu. Daj im kartkę z krótkim opisem sytuacji i twoją propozycją podziału kosztów. I nie wymuszaj natychmiastowej decyzji. Niech spokojnie przeczytają, zastanowią się i sami coś zaproponują, jak wyjść z tej sytuacji. Zaproś na kawę, negocjujcie

mb0005

a wiesz ze dokladnie nie wiem, jest to zgm
a co do tego ocieplenia to troche chyba nie tak. Jasne dawniej uzywalo sie tego rodzaju materialu, ale nie w takich ilosciach i mieszkanie pokryte by bylo w calosci w miare równomiernie a nie tylko w pomieszczenia graniczących z strychem. Efekt tego "ocieplenia" to popenkany i wygiety sufit, jak juz wspomnialem wczesniej bylo tego dobre pare ton. Dlatego mysle ze po prostu probuja mnie wkrecic. Postaram sie o ekspertyze specjalistów.

koziorozka

jak zgm, to na 99% pełni on tylko funkcję administratora, a zarząd masz właścicielski. Gadaj więc z członkami zarządu.

mb0005

regulamin mowi, ze zgm pelni role zarzadcy do momenty wydzielenia ostatniwego lokalu, a co do zarzadu to troche skomplikowane bo nie ma z nimi kontaktu.

Zarządca

Jeżeli udowodni Pan, że to ocieplenie, które usunął było zbyt ciężkie i prowadziło do uszkodzeń stropu, to koszty jego usunięcia winna pokryć wspólnota.
W przeciwnym razie - winien pokryć je Pan. Moim zdaniem nie można tego uznać za koszt adaptacji - ponieważ jeżeli ciężar jest zbyt duży, to nie ma znaczenia czy pod stropem znajduje się lokal.

[cite] mb0005:[/cite]Tez im tak zaproponowalem, ze niech to usuna i jak mi udowodnia, ze usprzatniecie nalezy do mnie to pokryje koszta.

Jednak to na Panu a nie na wspólnocie spoczywa ciężar dowodu.