Rozliczanie ciepła - koszt powstał w grudniu, faktura w styczniu

Pawel161Pawel161 Użytkownik
edytowano listopada 2010 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam.
Proszę o podpowiedź, jak prawidłowo rozliczyć koszty ciepła (własna kotłownia czyli ściślej -zużycie gazu, posiadamy ciepłomierze) w sytuacji:
1. Rozliczenia we Wspólnocie dokonujemy 2 razy w roku (koniec czerwca i grudnia) i tak są spisywane liczniki
2. Koszty zużycia gazu za grudzień przychodzą w styczniu - faktura obejmuje także kilka dni stycznia
Czy powinniśmy grudniowe koszty zużycia gazu (pomimo styczniowej faktury) rozliczyć za okres lipiec - grudzień
Proszę o odpowiedź
pozdrawiam
Paweł

Komentarze

  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a nie możesz za 1 lipca - 6 stycznia na przykład?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada 2010
    Proszę się zwrócić do gazowni, aby wystawiała jednak fakturę wg. stanu na dzień 31 grudnia, sądzę, że możliwe jest dokonanie takiej zmiany.
    Odnosząc się do postawionego pytania, uważam, że powinniście Państwo rozliczyć (pomimo styczniowej faktury) koszty z grudnia i wykazać je w sprawozdaniu finansowym, oczywiście koszt zużytego gazu na dzień 31 .12 musicie ustalić sami na podstawie odczytu licznika.
    Prawdopodobnie nie prowadzicie Państwo pełnej księgowości, jednak takie rozliczenia nazywa się "rozliczeniami międzyokresowymi".
    Fakturę grudniową należy opisać, najlepiej podpiąć dokument, z którego wynika w jaki sposób ją zaewidencjonowano i dlaczego.
    Sądzę, że warto takie kwestie ujmować w regulaminach rozliczeń, które wymagają zatwierdzenia w formie uchwał.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Pawel161Pawel161 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    Narazie dzięki i proszę o jeszcze.
    Obecnie jesteśmy w trakcie opracowywania regulaminu.
    Ze względu na potrzebne nam wyliczenie kosztu jednego GJ (indywidualne liczniki) za dany okres, czy możemy rozksięgować fakturę sami na zużycie grudniowe i styczniowe (mamy podane zużycie, okres oraz stan liczników z 31.12- który spisujemy sami i ze stycznia - spisuje "gazownia" )?
    W tym pytaniu chodzi mi bardziej o kwestie formalno-prawne - rozliczenie grudnia ze styczniową datą faktury.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pawel161:wyliczenie kosztu jednego GJ (indywidualne liczniki) za dany okres
    A w jaki sposób obliczacie wartość 1 GJ i koszty podgrzewu 1 m3 wody wodociągowej ?
  • Opcje
    Pawel161Pawel161 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W dużym skrócie:
    1. Koszty CO dzielimy na:
    - części wspólne
    - mieszkania
    z uwzględnieniem wcześniejszego wydzielenia kosztów podgrzania CW
    2. Koszty CO części wspólnych rozliczamy
    -opłata za dystrybucję z m2 powierzchni swojego lokalu
    -opłata abonamentowa za jeden lokal
    3. Koszty CO w mieszkaniach rozliczamy na podstawie zużytego ciepła wynikającego ze wskazań ciepłomierza z uwzględnieniem współczynników związanych z położeniem lokalu w budynku
    4. Uwzględniamy dodatkowe koszty z tytułu przekroczeniem mocy zamówionej (CO i CW)
    5.Dla kosztów związanych z podgrzaniem wody obliczamy opłatę za 1m3 wody na podstawie sumy jej zużycia wynikającej ze wskazań indywidualnych wodomierzy CW i kosztów gazu zużytego do jej podgrzania. Koszt gazu wykorzystanego do podgrzania wody użytkowej obliczamy na podstawie łącznych opłat za gaz z podziałem zużycia tego paliwa dla potrzeb wytworzenia ciepła na instalację CO i CW. Do kosztu gazu wykorzystanego do podgrzania wody użytkowej (z zastrzeżeniem opłaty za gaz wynikającej z przekroczenia mocy zamówionej) nie wlicza się opłaty stałej za usługi dystrybucyjne oraz opłaty abonamentowej.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    Pawel161: własna kotłownia
    Pawel161: z przekroczenia mocy zamówionej
    Zamawiacie moc od kogoś czy od siebie !?
    Komentarz edytowany elan124
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pawel161: Koszt gazu wykorzystanego do podgrzania wody użytkowej obliczamy na podstawie łącznych opłat za gaz z podziałem zużycia tego paliwa dla potrzeb wytworzenia ciepła na instalację CO i CW
    W jaki sposób dzielicie zużycie gazu na potrzeby c.o. i na potrzeby c.w.u. ?
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada -1
    1. Rozliczenia we Wspólnocie dokonujemy 2 razy w roku (koniec czerwca i grudnia) i tak są spisywane liczniki
    2. Koszty zużycia gazu za grudzień przychodzą w styczniu - faktura obejmuje także kilka dni stycznia
    Możesz sobie rozpisać proporcjonalnie koszty do dni kalendarzowych.
  • Opcje
    1478weles1478weles Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    Ze względu na potrzebne nam wyliczenie kosztu jednego GJ (indywidualne liczniki) za dany okres,
    czy możemy rozksięgować fakturę sami na zużycie grudniowe i styczniowe (mamy podane zużycie,
    okres oraz stan liczników z 31.12- który spisujemy sami i ze stycznia - spisuje "gazownia" )?
    Czy macie może uchwalę o prowadzeniu ewidencji pozaksięgowej wspólnoty?
    Moim zdaniem możecie sobie rozksięgować, przecież nie robicie tego dla US tylko dla siebie, wspólnoty.
  • Opcje
    Pawel161Pawel161 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    Mamy uchwałę o prowadzeniu ewidencji pozaksięgowej.
    „Moc zamówiona” wg nomenklatury „Gazowni” to zamówiona ilość gazu w m³, a za jej przekroczenie naliczana jest dodatkowa opłata.
    Urządzeniami, dzięki, którym jest możliwy faktyczny podział kosztów przypadających na instalację CO i CW oraz podział tych kosztów, na CO w mieszkaniach i CO części wspólnych są:
    - ciepłomierze w kotłowniach na instalacjach CO
    - ciepłomierze w kotłowniach na instalacjach CW
    - indywidualne liczniki CO – ciepłomierze
    - indywidualne liczniki CW - wodomierze.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    Co stoi na przeszkodzie, aby mając taki wachlarz "aparatury" pomiarowej, nie rozliczacie się ze zużycia energii cieplnej co miesiąc ? Ile procent wynoszą wasze straty na przesyle ?
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elan124:[/cite]Co stoi na przeszkodzie, aby mając taki wachlarz "aparatury" pomiarowej,
    nie rozliczacie się ze zużycia energii cieplnej co miesiąc ?
    Może, jakaś podstawa prawna, do rozliczania kosztów utrzymania lokali co miesiąc?
  • Opcje
    1478weles1478weles Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Pawel161:[/cite]Mamy uchwałę o prowadzeniu ewidencji pozaksięgowej.
    Więc w czym problem z tymi "łamanymi" fakturami?
    przecież podobnie jest z energią elektryczną czy wodą i odprowadzaniem ścieków.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jakaś podstawa prawna, do rozliczania kosztów utrzymania lokali co miesiąc ?
    Przecież to są wewnętrzne sprawy wspólnoty.
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elan124:[/cite]
    jakaś podstawa prawna, do rozliczania kosztów utrzymania lokali co miesiąc ?
    Przecież to są wewnętrzne sprawy wspólnoty.
    Tak ? a czy nie zwiększy to kosztów zarządzania nieruchomością?,
    i jak to się ma do zapisu ustawowego, że rokiem obrachunkowym dla wspólnoty jest rok kalendarzowy
    i rozliczenie mediów wystarczy dokonać na koniec roku obrachunkowego.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    rokiem obrachunkowym dla wspólnoty jest rok kalendarzowy
    Przecież wysokość miesięcznych "zaliczek" (rozliczenie ciepła na c.o. i c.w.u.) może "przypadkowo" wynosić tyle samo co udokumentowane (na podstawie liczników ciepła) zużycie energii cieplnej :wink:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] Pawel161:[/cite]Narazie dzięki i proszę o jeszcze.
    Obecnie jesteśmy w trakcie opracowywania regulaminu.
    Ze względu na potrzebne nam wyliczenie kosztu jednego GJ (indywidualne liczniki) za dany okres, czy możemy rozksięgować fakturę sami na zużycie grudniowe i styczniowe (mamy podane zużycie, okres oraz stan liczników z 31.12- który spisujemy sami i ze stycznia - spisuje "gazownia" )?
    W tym pytaniu chodzi mi bardziej o kwestie formalno-prawne - rozliczenie grudnia ze styczniową datą faktury.

    Jeżeli w zeszłym roku tak zrobiliście Państwo, to można i nawet należy moim zdaniem to powtórzyć w tym roku. Trzeba po prostu przyjąć jedną zasadę.
    Piszę o roku poprzednim, aby uniknąć sytuacji, że nagle teraz będziecie Państwo rozliczać dostarczany gaz w ciągu trzynastu miesięcy a nie dwunastu.

    Odnośnie kwestii formalnych, to uważam, że konieczna jest uchwała dotycząca ewidencjonowania, ponieważ to czynność przekraczająca zwykły zarząd.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elan124:[/cite]
    rokiem obrachunkowym dla wspólnoty jest rok kalendarzowy
    Przecież wysokość miesięcznych "zaliczek" (rozliczenie ciepła na c.o. i c.w.u.)
    może "przypadkowo" wynosić tyle samo co udokumentowane
    (na podstawie liczników ciepła) zużycie energii cieplnej :wink:
    To po co robić "rozliczenia kosztów miesięczne"? Czemu ma służyć takie "rozliczenie", jak zaliczka pozostaje bez zmian?
    Uważam, że każde rozliczenie ma za zadnie zmienić normy zużycia mediów dla danego lokalu i wyzerować bilans kosztów.
  • Opcje
    Pawel161Pawel161 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W poprzednim roku nie mieliśmy regulaminu i niestety, moim zdaniem, rozliczenie zostało całkowicie „spaprane”. Zaliczki rozliczono z II półroczem 2009 (duże nadpłaty), a koszy zakupu gazu z I półroczem 20010 (duże niedopłaty), opierając się na stanach liczników na dzień 31.12.2009. Najgorsze w tym wszystkim jest jednak to, że księgowa uważa takie rozliczenie za prawidłowe.
    Odnośnie pytania o straty, nie wyliczamy strat przesyłu (nieopomiarowane grzejniki na klatkach schodowych, kotłownie znajdują się w budynku, a instalacje są izolowane), są one wliczone w koszty części wspólnych i wynoszą ok. 4%.
    Dziękuję Państwu za komentarze.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    jak zaliczka pozostaje bez zmian ?
    Twoja zaliczka na c.o. i c.w.u. pozostaje bez zmian, ale moja "zaliczka" zmienia się co miesiąc, w zależności od rzeczywistego miesięcznego zużycia ciepła (w poprzednim miesiącu).
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nawet dla urzędu skarbowego zasada jest taka sama. Do kosztów roku ubiegłego zalicza się wszystkie faktury dotyczące roku ubiegłego wystawione do dnia sporządzenia sprawozdania. Wszystkie faktury mediowe otrzymane w styczniu zaliczamy do kosztów roku ubiegłego.
  • Opcje
    Pawel161Pawel161 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dla mnie jest to "oczywista oczywistość", tylko ręce opadają, żeby do tego trzeba przekonywać księgową. Dlatego, przydałaby się jakaś podstawa prawna.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    ustawa o rachunkowości
    Art. 7. 1. Poszczególne składniki aktywów i pasywów wycenia się stosując rzeczywiście poniesione
    na ich nabycie (wytworzenie) ceny (koszty), z zachowaniem zasady ostroŜności. W szczególności naleŜy
    w tym celu w wyniku finansowym, bez względu na jego wysokość, uwzględnić:
    1) zmniejszenia wartości uŜytkowej lub handlowej składników aktywów, w tym równieŜ dokonywane w
    postaci odpisów amortyzacyjnych lub umorzeniowych,
    2) (skreślony),
    3) wyłącznie niewątpliwe pozostałe przychody operacyjne i zyski nadzwyczajne,
    4) wszystkie poniesione pozostałe koszty operacyjne i straty nadzwyczajne,
    5) rezerwy na znane jednostce ryzyko, groŜące straty oraz skutki innych zdarzeń.
    [b]2. Zdarzenia, o których mowa w ust. 1, naleŜy uwzględnić takŜe wtedy, gdy zostaną one ujawnione
    między dniem bilansowym a dniem, w którym rzeczywiście następuje zamknięcie ksiąg rachunkowych.[/b]
    3. Wartość poszczególnych składników aktywów i pasywów, przychodów i związanych z nimi
    kosztów, jak teŜ zysków i strat nadzwyczajnych ustala się oddzielnie. Nie moŜna kompensować ze sobą
    wartości róŜnych co do rodzaju aktywów i pasywów, przychodów i kosztów związanych z nimi oraz
    zysków i strat nadzwyczajnych.
    
    Dzień bilansowy - 31.12; zamknięcie ksiąg - dzień sporządzenia sprawozdania
    Jest to "zasada wiernego obrazu".
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ustawa o rachunkowości
    A odkąd ustawa o rachunkowości obowiązuje we wspólnotach mieszkaniowych ?
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Baaardzo dużo tekstu, z uwagi na sprawy finansowo-księgowe, sam tego nie udźwignę. Dziękuję za ten link.
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada -1
    "w przedmiocie pisemnej interpretacji co do zakresu i sposobu zastosowania prawa podatkowego
    1) uchyla zaskarżony wyrok w całości,
    2) oddala skargę,"
    i tylko tyle.

    ... a nie co do zasad prowadzenia w oparciu o ustawę o rachunkowości zapisów w ewidencji pozaksięgowej wspólnoty.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Rozumiem ,że nie chciało Ci się czytać.

    Ale jak myślisz dlaczego tytuł artykułu jest taki a nie inny?
  • Opcje
    GrafenGrafen Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    [cite] a-z:[/cite]Rozumiem ,że nie chciało Ci się czytać.
    Ale jak myślisz dlaczego tytuł artykułu jest taki a nie inny?
    Rozumiem, że te pytania to do mnie.
    Przeczytałem od deski do deski.
    Spytaj "dziennikarza" ? dostał zlecenie to napisał/zatytułował.

    Dobrze mógłby napisać/zatytułować:
    "II FSK 1508/07 - Wyrok NSA - Wspólnota mieszkaniowa stosuje
    ustawę o rachunkowości w zakresie prawa podatkowego"


    Poza tym wyrok jest stary (2007), od stycznia 2011 będą obowiązywać nowe pryncypia .
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.