Absolutorium a Zarząd WM.

andczy

Zarząd zwołał w I kwartale zebranie sprawozdawcze. Na zebraniu z powodu niskiej frekwencji nie głosowano uchwały o udzieleniu absolutorium zarządowi. Podobno uchwałę podjęto w trybie indywidualnego zbierania głosów, podobno, ponieważ nie zostałem o jej podjęciu poinformowany. Jakie skutki prawne wywoluje brak absolutorium?

biedron_ka

Przepis o absolutorium jest przepisem martwym ponieważ nie powoduje żadnych skutków prawnych.
Nie pierwszy i nie ostatni idiotyzm w polskim prawie.

elan124

andczy: Na zebraniu z powodu niskiej frekwencji nie głosowano uchwały

Ale można było rozpocząć głosowanie.

Grafen

[cite] andczy:[/cite] Na zebraniu z powodu niskiej frekwencji nie głosowano uchwały

A co ma wspólnego frekwencja z głosowaniem?
Ano nic.
Głosowanie winno się odbyć choćby na zebranie przyszedł jeden członek wspólnoty.
Pozostali winni glosować w drodze indywidualnego zbierania głosów.

andczy

A co ma wspólnego frekwencja z głosowaniem?

Głosowanie winno się odbyć choćby na zebranie przyszedł jeden członek wspólnoty.
Pozostali winni glosować w drodze indywidualnego zbierania głosów.

No i co? Nie ma nic wspólnego? Kolega sobie sam zaprzecza?

Grafen

[cite] andczy:[/cite]
No i co? Nie ma nic wspólnego? Kolega sobie sam zaprzecza?

co sobie zaprzeczam? to że u was bajzel jest przy podejmowaniu uchwał?

andczy

co sobie zaprzeczam? to że u was bajzel jest przy podejmowaniu uchwał?

Przepraszam, nie było moim celem zdenerwowanie kolegi. Chodziło mi o to, że najpierw kolega piosze:

A co ma wspólnego frekwencja z głosowaniem?
Ano nic.

, a następnie twierdzi kolega, że :

Głosowanie winno się odbyć choćby na zebranie przyszedł jeden członek wspólnoty.

, i ja się z tym zgadzam w 100% dalej kolega pisze:

Pozostali winni glosować w drodze indywidualnego zbierania głosów.

, czyli frekwencja ma znaczący wpływ na głosowanie. Ważną rzeczą jest aby o treści uchwały podjętej w cyklu mieszanym zbierania głosów poinformować właścicieli zgodnie z art.23 pkt.3.

Zarządca

[cite] Grafen:[/cite]

[cite] andczy:[/cite] Na zebraniu z powodu niskiej frekwencji nie głosowano uchwały

A co ma wspólnego frekwencja z głosowaniem?
Ano nic.
Głosowanie winno się odbyć choćby na zebranie przyszedł jeden członek wspólnoty.
Pozostali winni glosować w drodze indywidualnego zbierania głosów.

Frekwencja na zebraniu nie tamuje drogi do rozpoczęcia procedury głosowania.

andczy

Frekwencja na zebraniu nie tamuje drogi do rozpoczęcia procedury głosowania.

Pełna zgoda, obecni na zebraniu odmówili głosowania argumentując to niską frekwencją właśnie. Nikt nikogo do głosowania nie zmusi, a tu obecni zachowali się wg. mnie prawidłowo.

Grafen

[cite] Zarządca:[/cite]

[cite] Grafen:[/cite]

[cite] andczy:[/cite] Na zebraniu z powodu niskiej frekwencji nie głosowano uchwały

A co ma wspólnego frekwencja z głosowaniem?
Ano nic. Głosowanie winno się odbyć choćby na zebranie przyszedł jeden członek wspólnoty.
Pozostali winni glosować w drodze indywidualnego zbierania głosów.

Frekwencja na zebraniu nie tamuje drogi do rozpoczęcia procedury głosowania.

A jaki to ma związek z moim wpisem?
Przecież napisałem że nie ma żadnego związku. Nawet przy jednym członku wspólnoty,głosowanie winno się odbyć.

***************************************************************************************************************************

Coś po tej modernizacji nie działają emo-klimy i inne funkcje formatowania testu.

andczy

Nawet przy jednym członku wspólnoty,głosowanie winno się odbyć.

Proszę o podanie przepisu, który to tak kategorycznie przesądza. Choć zgadzam się, że tak powinno być. Zatem zasadnym byłoby pytanie czy prawidłowe są te uchwały podjęte w trybie indywidualnego zbierania głosów bez głosowania na zebraniu?

Grafen

Proszę o podanie przepisu, który to tak kategorycznie przesądza.

Z interpretacji/analizy poniższego zapisu ustawowego

Art. 23.
1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu,
bądź w drodze indywidualnegozbierania głosów przez zarząd;
uchwała może być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania.

Bo nie ma przepisu tego zakazującego, czy warunkującego przy jakiej liczbie właścicieli głosowanie się odbywa, a kiedy nie.

andczy

Dalej upiera się Pan, że cyt. "Nawet przy jednym członku wspólnoty,głosowanie winno się odbyć". Czy - "może się odbyć"? Pozdrawiam

Grafen

[cite] andczy:[/cite]Dalej upiera się Pan, że cyt. "Nawet przy jednym członku wspólnoty,głosowanie winno się odbyć". Czy - "może się odbyć"? Pozdrawiam

głosowanie winno się odbyć
jeżeli było ujęte w programie zebrania (zawiadomieniu o zebraniu)

elan124

obecni na zebraniu odmówili głosowania argumentując to niską frekwencją

Paranoja ! A jaka frekwencja dla tych osób jest właściwa ?

biedron_ka

Paranoja nie paranoja. Właściciele uznali że nie będą głosować - i... mają do tego pełne prawo.
Nikt ich nie zmusi. W takich sytuacjach jak ta, czyli we wspólnotach źle zarządzanych wina jest po stronie zarządu (zarządcy,któremu....) za doprowadzenie do takiej sytuacji.
W zgodnej wspólnocie tego rodzaju nieporozumienia i stawianie w sumie błachych spraw na ostrzu noża nie powinno mieć miejsca. Społeczeństwa (w tym wypadku właścicieli) się nie zmieni - zmienić należy zarządzających.

elan124

To nie jest wcale taka błaha sprawa. A gdzie przewodniczący zebrania ? Najgorszą rzeczą są głosowania na wspólnej karcie do głosowania (a nie pojedyńczej)

biedron_ka

We wspólnocie właściciele są najważniejsi a nie jakiś przewodniczący, zarząd czy zarządca.
Tak zdecydowali - ich wola, mieli prawo.
Natomiast inną sprawą są nieprawidłowości związane z samą procedurą zwoływania zebrań, prowadzenia a już o podejmowaniu uchwał nie mówię. W zdecydowanej większości wspólnot - zwłaszcza tych w których "rządzi" administrator z licencją a zarząd nie kumaty - wszystko to odbywa się niezgodnie z prawem i co? Można walczyć z tym i domagać się przestrzegania prawa ale nawet sądy nie zwracają na to uwagi i orzekają jak chcą.

elan124

We wspólnocie właściciele są najważniejsi

Ale tylko - i to w wielu wypadkach - teoretycznie

Grafen

W zdecydowanej większości wspólnot - zwłaszcza tych w których "rządzi" administrator z licencją
a zarząd nie kumaty - wszystko to odbywa się niezgodnie z prawem i co?

To też tylko w teorii , nie znam zarządu właścicielskiego, który działałby zgodnie z prawem.
Taki obraz rysuje się też z forów .Tego też.

W takich wspólnotach "preferowana" jest tylko prywata, wg zasady jesteś u żłoba to masz władze.
Z stąd Prezesi, Komisje rewizyjne , rady właścicielskie "reprezentujące" wspólnoty, itd,itd.

biedron_ka

Zgadzam się w zupełności.
Funkcjonuje nawet określenie na taki stan - strzyżenie baranów wspólnotowych (czyli właścicieli).