Zaliczki na koszty Zarządu

vanillavanilla Użytkownik
edytowano stycznia 2011 w Wolne tematy
Witam:bigsmile: Mam pytanie:
Teren jest częścią wspólną Wspólnoty Mieszkaniowej, co za tym idzie każdy z właścicieli powinien ponosić ciężary związane z utrzymaniem i eksploatacją tego terenu. W naszej małej wspólnocie jest właścicielka mieszkania, która zalega w płatnościach . Czy jej zaległości mogą być rozłożone na pozostałych właścicieli? Wydaje mi się ,że nie można długiem jednego właściciela obciążać pozostałych! Właściciel lokalu jest obowiązany uczestniczyć w kosztach Zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, a także ponosić wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu. Czy Wspólnota mieszkaniowa teoretycznie może zmniejszyć jego zaliczki na koszty Zarządu za np.niepłacenie za wywóz śmieci , bo przez długi czas nie korzysta z nieruchomości wspólnej, bo nie mieszka we własnym lokalu przebywa np.za granicą i zamierza sprzedać mieszkanie.W naszej Wspólnocie sami sprzątamy teren wspólny w/g tygodniowego harmonogramu i musimy też posprzątać,odśnieżyć chodnik oraz podwórko(ścieżki dojścia do komórek ) ,umyć okna na klatce schodowej a to jest też część wspólną w,której wspomniany właściciel też ma ma swój udział. Proszę o podpowiedź.Pozdrawiam

Komentarze

  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    wg mnie można zmniejszyć tylko za wywóz śmieci, bo jak człowieka nie ma, to śmieci nie produkuje. Pozostałe koszty (sprzątanie powinniście wycenić uchwałą) powinien ponosić stosownie do swoich udziałów.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mycie okien ma niewiele wspólnego z wywozem śmieci - nie wiem, dlaczego łączysz te rzeczy.
    Jak dzielicie koszty wywozu śmieci? Według udziałów, czy od osoby?
    Jeśli to drugie, to od niezamieszkałego lokalu nie powinniście żądać żadnej opłaty.
    Jeśli to pierwsze, to nie można zmniejszyć opłaty z tytułu niezamieszkania, bo z tego powodu udziały się nie kurczą.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wg mnie można zmniejszyć tylko za wywóz śmieci,
    bo jak człowieka nie ma, to śmieci nie produkuje.
    - A co wy za produkcje śmieci płacicie, czy za wywóz?:bigsmile:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] vanilla:[/cite]Witam:bigsmile: Czy Wspólnota mieszkaniowa teoretycznie może zmniejszyć jego zaliczki na koszty Zarządu za np.niepłacenie za wywóz śmieci , bo przez długi czas nie korzysta z nieruchomości wspólnej, bo nie mieszka we własnym lokalu przebywa np.za granicą i zamierza sprzedać mieszkanie.
    We wspólnocie płaci się za posiadanie, a nie korzystanie.
    Posiada się udział w NW więc i koszty utrzymania też płaci się wg udziału.
    Praktycznie nie ma możliwości na zwalnianie z opłat ... chyba, że pozostali właściciele lokali chcą sponsorować tego jednego właściciela lokalu.
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    wg mnie można zmniejszyć tylko za wywóz śmieci,
    bo jak człowieka nie ma, to śmieci nie produkuje.
    - A co wy za produkcje śmieci płacicie, czy za wywóz?:bigsmile:

    Najpierw śmiecie się produkuje, potem wywozi.

    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] vanilla:[/cite]Witam:bigsmile: Czy Wspólnota mieszkaniowa teoretycznie może zmniejszyć jego zaliczki na koszty Zarządu za np.niepłacenie za wywóz śmieci , bo przez długi czas nie korzysta z nieruchomości wspólnej, bo nie mieszka we własnym lokalu przebywa np.za granicą i zamierza sprzedać mieszkanie.
    We wspólnocie płaci się za posiadanie, a nie korzystanie.
    Posiada się udział w NW więc i koszty utrzymania też płaci się wg udziału.
    Praktycznie nie ma możliwości na zwalnianie z opłat ... chyba, że pozostali właściciele lokali chcą sponsorować tego jednego właściciela lokalu.

    Nie trzeba nikogo zwalniać z opłat jeśli liczymy wywóz nieczystości od osoby (tak jak w mojej wspólnocie). Jeśli tylko właściciel zgłosi, że mieszkanie stoi niezamieszkane przez pewien okres i będzie to zgodne ze stanem faktycznym, to ja nie widzę problemu, by za wywóz śmieci nie obciążać tym bardziej, że firma, która śmieci wywozi także obciąża wspólnotę w zależności od ilości osób zamieszkujących budynek.
  • Opcje
    vanillavanilla Użytkownik
    edytowano listopada -1
    " pozostali właściciele lokali nie chcą sponsorować tego jednego właściciela lokalu"
    W naszej Wspólnocie mamy pojemnik 1100l., 1x w m-cu wywóz śmieci przez firmę,płacimy przelewem a koszty dzielimy na osoby. Teren nieruchomości nie jest podzielony na poszczególnych właścicieli, tylko stanowi część wspólną(grunt niezabudowany) i mamy tam trawnik i kilka drzew liściastych. Sprzątanie, odśnieżanie oraz koszenie na naszej posesji odbywało się według harmonogramu sporządzonego na cały rok z wyszczególnieniem terminów dla właścicieli, który przestrzegali wszyscy oprócz tego jednego.Właściciel ten uważa, że skoro nie mieszka to go nie obchodzi..... a do sprawy rozliczeń ma pełnomocnika ( rodziców), którzy też zamieszkują w naszej Wspólnocie. Podczas nieobecności właściciela jego mieszkanie jest też ogrzewane,z pieca CO wspólnego dla dwu mieszkań tj.( mieszkania pełnomocnika i mieszkania właściciela). :neutral:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    [cite] EDDIE:[/cite]Najpierw śmiecie się produkuje, potem wywozi.
    a ja widziałem jak się je podrzuca ... zwłaszcza w tych rejonach , na styku budynków wielorodzinnych z willami.
    - Tych śmieci oczywiście nie wywozisz? tylko te które wyprodukowała twoja wspólnota ...:wink:
    [cite] EDDIE:[/cite]Nie trzeba nikogo zwalniać z opłat jeśli liczymy wywóz nieczystości od osoby (tak jak w mojej wspólnocie). Jeśli tylko właściciel zgłosi, że mieszkanie stoi niezamieszkane przez pewien okres i będzie to zgodne ze stanem faktycznym, to ja nie widzę problemu, by za wywóz śmieci nie obciążać tym bardziej, że firma, która śmieci wywozi także obciąża wspólnotę w zależności od ilości osób zamieszkujących budynek.
    To jakieś żarty, nawet sądy uznały naliczanie zaliczek we wspólnocie od ilości osób zamieszkałych jako niezgodne z obowiązującym prawem. No cóż u ciebie obowiązują stare nawyki z zamierzchłych czasów PRL-u - płacicie od produkcji śmieci a nie za ich wywóz. To jest wasz wybór, a nie standard w naliczaniu / rozliczaniu zaliczek za odpady bytowe składowane w części wspólnej.

    Firmy wywożące śmieci (odpady bytowe) mają zawarte umowy tzw ryczałtowe.
    Nie ma znaczenia, ile w danym miesiącu śmieci wyrzucano/podrzucano , czy kubły były pełne czy puste wspólnota musi zapłacić ryczałtową należność wynikającą z umowy.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    nawet sądy uznały naliczanie zaliczek we wspólnocie od ilości osób zamieszkałych jako niezgodne z obowiązującym prawem.
    Jakie sądy? Podaj orzeczenia i sygnatury.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano stycznia 2011
    Całkowite zwalnianie nie wydaje mi się jednak zasadne, ponieważ a takiej sytuacji koszty związane z wywozem nieczystości "podrzucanych" a także związanych z nieruchomością wspólną przerzucane są na faktycznie zamieszkujących lokale.

    W wyroku z dnia 13.12.2006 roku Sąd Apelacyjny w Poznaniu (sygn. akt: I ACa 589/06) wyraził pogląd, że koszty wszelkich usług świadczonych za pośrednictwem wspólnoty mieszkaniowej na rzecz poszczególnych właścicieli w związku z utrzymaniem ich lokali, w przypadku, gdy brak dla każdego lokalu pomierników zużycia, a więc ciepłej lub zimnej wody, odprowadzania ścieków czy wywozu nieczystości to koszty zarządu nieruchomością wspólną. Trafnośc tego orzeczenia z uwagi na akty prawa miejscowego, w których określa się limity wywozów uzależnione od liczby mieszkańców.
    Poruszono tę sprawę w artykule "rozliczanie kosztów utrzymania lokali przez wspólnotę mieszkaniową ". artykuł na tronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
    http://www.zarzadca.pl/komentarze/572-rozliczanie-kosztow-utrzymania-lokali-przez-wspolnote-mieszkaniowa.html


    Z drugiej jednak strony może regulaminy gminne należałoby potraktowac jedynie jako pewne wytyczne do zamówienia usługi a nie do rozliczeń wewnątrz wspólnoty.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    [cite] Zarządca:[/cite]W wyroku z dnia 13.12.2006 roku Sąd Apelacyjny w Poznaniu (sygn. akt: I ACa 589/06) wyraził pogląd,
    Pojedynczy wyrok, nie znajdujący naśladownictwa w innych orzeczeniach.
    Ten pogląd bezpodstawnie rozciąga pojęcie kosztów zarządu NW na "wszelkie urządzenia oraz usługi świadczone za pośrednictwem wspólnoty mieszkaniowej na rzecz poszczególnych właścicieli" (czyli do lokali) jeżeli brak liczników zużycia. O sprzecznościach tego poglądu z przepisami prawa i absurdach, do jakich on prowadzi oraz o prawotwórczej roli tego wyroku pisałem wielokrotnie. Szkoda, że Zarządca wciąż powołuje się na ten niemądry i zawstydzający wyrok.
    [cite] Zarządca:[/cite]Trafnośc tego orzeczenia z uwagi na akty prawa miejscowego, w których określa się limity wywozów uzależnione od liczby mieszkańców. (...)
    Z drugiej jednak strony może regulaminy gminne należałoby potraktowac jedynie jako pewne wytyczne do zamówienia usługi a nie do rozliczeń wewnątrz wspólnoty.
    A z trzeciej strony? :wink:
    Zasady rozliczeń kosztów NW we wspólnotach określa ustawa o własności lokali, a nie uchwały rad gmin.
    Sugestia, że uchwalane przez gminy minimalne wielkości pojemników w zależności od ilości osób w budynku są dowodem trafności wyroku sądu z Poznania jest powalająca. :smile:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] owner:
    Sugestia, że uchwalane przez gminy minimalne wielkości pojemników w zależności od ilości osób w budynku są dowodem trafności wyroku sądu z Poznania jest powalająca.

    Nie o to mi chodziło, po prostu zaczynam dochodzic do wniosku, że może jednak Sąd w Poznaniu ma rację a powoływanie się na akty prawa miejscowego nie jest zasadne.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Po zlikwidowaniu "martwego" prawa meldunkowego , zobaczymy jak będziecie udowadniać zapotrzebowanie wielkości wywozu odpadów bytowych ? Żadne wytyczne Gminne nie narzucają, że muszę zamówić tyle, a tyle kubełków z taką, a taką częstotliwością wywozu i to w oparciu o ilość osób zamieszkujących.
    To tak jakby mi kazali płacić za produkcje śmieci, a nie za jej wywóz i utylizację.

    Uważam, że politykę wywozu odpadów z nieruchomości wspólnej kształtuje wspólnota, bo za to płaci, zwłaszcza, że umowy mają charakter ryczałtowy.
    Ona wie najlepiej ile jej kubełków potrzeba i z jaką częstotliwością należy je wywozić.:wink:
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Przepisy w tej mierze są niekonsekwentne, bo z jednej strony Polska ma międzynarodowe zobowiązania w zakresie zmniejszania ilości odpadów umieszczanych na wysypiskach (już teraz grożą nam za to kary unijne), a z drugiej strony gminy ustalają, jakie powinny być ustawione pojemniki w zależności od ilości zamieszkałych osób. Ma to zapobiec zaniżaniu umów o wywóz i wyrzucaniu śmieci do lasów i rowów.

    Efekty są zabawne: SM w Krakowie ukarała mandatem mieszkankę miasta za zbyt rygorystyczną segregację odpadów, czytaj: zbyt mały pojemnik na odpady komunalne (mieszane). :smile:
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]Żadne wytyczne Gminne nie narzucają, że muszę zamówić tyle, a tyle kubełków z taką, a taką częstotliwością wywozu i to w oparciu o ilość osób zamieszkujących.
    Mylisz się, bo nie znasz prawa.
    Art. 4. 1. Rada gminy, po zasięgnięciu opinii państwowego powiatowego inspektora sanitarnego, uchwala regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie gminy, zwany dalej "regulaminem"; regulamin jest aktem prawa miejscowego.

    2. Regulamin określa szczegółowe zasady utrzymania czystości i porządku na terenie gminy dotyczące: (...)

    2) rodzaju i minimalnej pojemności urządzeń przeznaczonych do zbierania odpadów komunalnych na terenie nieruchomości oraz na drogach publicznych, warunków rozmieszczania tych urządzeń i ich utrzymania w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym, przy uwzględnieniu:
    a) średniej ilości odpadów komunalnych wytwarzanych w gospodarstwach domowych bądź w innych źródłach,
    b) liczby osób korzystających z tych urządzeń;

    3) częstotliwości i sposobu pozbywania się odpadów komunalnych i nieczystości ciekłych z terenu nieruchomości oraz z terenów przeznaczonych do użytku publicznego;

    4) maksymalnego poziomu odpadów komunalnych ulegających biodegradacji dopuszczonych do składowania na składowiskach odpadów;

    5) innych wymagań wynikających z gminnego planu gospodarki odpadami;

    Ustawa z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach.
    Ustawa nakłada obowiązek uchwalenia Regulaminu i gminy to robią.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]Po zlikwidowaniu "martwego" prawa meldunkowego , zobaczymy jak będziecie udowadniać zapotrzebowanie wielkości wywozu odpadów bytowych ?
    To nowe prawo meldunkowe również zakłada prowadzenie ewidencji zamieszkałych osób.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano stycznia 2011
    [cite] owner:[/cite] Ustawa nakłada obowiązek uchwalenia Regulaminu i gminy to robią.

    A także egzekwują obowiązek zamówienia liczby wywozów od ilości zamieszkałych osób, zwyczajnie to kontrolują żądając okazania umowy w zakresie dotyczącym wywozu nieczystości.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]kontrolują żądając okazania umowy w zakresie dotyczącym wywozu nieczystości.
    ...i lepiąc czasem mandaty: https://forum.zarzadca.pl/discussion/2577/zaliczki-na-koszty-zarzadu/#Item_14
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] EDDIE:[/cite]Najpierw śmiecie się produkuje, potem wywozi.
    a ja widziałem jak się je podrzuca ... zwłaszcza w tych rejonach , na styku budynków wielorodzinnych z willami.
    - Tych śmieci oczywiście nie wywozisz? tylko te które wyprodukowała twoja wspólnota ...:wink:
    [cite] EDDIE:[/cite]Nie trzeba nikogo zwalniać z opłat jeśli liczymy wywóz nieczystości od osoby (tak jak w mojej wspólnocie). Jeśli tylko właściciel zgłosi, że mieszkanie stoi niezamieszkane przez pewien okres i będzie to zgodne ze stanem faktycznym, to ja nie widzę problemu, by za wywóz śmieci nie obciążać tym bardziej, że firma, która śmieci wywozi także obciąża wspólnotę w zależności od ilości osób zamieszkujących budynek.
    To jakieś żarty, nawet sądy uznały naliczanie zaliczek we wspólnocie od ilości osób zamieszkałych jako niezgodne z obowiązującym prawem. No cóż u ciebie obowiązują stare nawyki z zamierzchłych czasów PRL-u - płacicie od produkcji śmieci a nie za ich wywóz. To jest wasz wybór, a nie standard w naliczaniu / rozliczaniu zaliczek za odpady bytowe składowane w części wspólnej.

    Firmy wywożące śmieci (odpady bytowe) mają zawarte umowy tzw ryczałtowe.
    Nie ma znaczenia, ile w danym miesiącu śmieci wyrzucano/podrzucano , czy kubły były pełne czy puste wspólnota musi zapłacić ryczałtową należność wynikającą z umowy.

    Żartami są raczej twoje sugestie na temat podrzucania śmieci. Być może zdarza się, lecz nie o tym tutaj piszemy, to raczej odrębny temat.

    Przyjmij do wiadomości, że nasza wspólnota ma umowę na wywóz nieczystości w zależności od liczby osób faktycznie zamieszkujących budynek. W ten sam sposób rozliczamy te koszty w rozbiciu na poszczególnych właścicieli, tego nam nikt nie zabroni.
    Moglibyśmy płacić za wywóz od "pojemnika" ale jak te koszty podzielić na każdy lokal/właściciela? Według powierzchni, czyli udziałów? A co w przypadku, gdy na 50m2 mieszka 5-osobowa rodzina, w lokalu na 90m2 mieszka samotny gość??
    Problem jest nie w tym jak płacimy za wywóz, tylko jak rozliczyć to na osobę zamieszkującą/lokal?

    Poza tym, ryczałt 6,50zł za osobę na miesiąc za wywóz śmieci uważamy za bardzo korzystny.
  • Opcje
    ajor3ajor3 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Witam! czy wywóz nieczystości powinien być płacony od osoby zamieszkałej dany lokal czy zameldowanej w danym lokalu???
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    Jeżeli chcesz rozliczać od osoby, to co ma do tego meldunek?
    To tylko urzędowe potwierdzenie pobytu, nic więcej. W dodatku Polacy masowo nie przestrzegają tego obowiązku i nikt tego nie ściga.
    Informacja o ilości osób zameldowanych nic Ci nie da. Zameldujesz się sam, a mieszkanie wynajmiesz 10. studentom. Rodzice mają zameldowane dorosłe dzieci, które studiują w innym mieście. Itp., itd.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]A także egzekwują obowiązek zamówienia liczby wywozów od ilości zamieszkałych osób, zwyczajnie to kontrolują żądając okazania umowy w zakresie dotyczącym wywozu nieczystości.
    Rozpatrzmy taki życiowy przypadek
    Umowa jest , 100 właścicieli lokali, bo tyle jest lokali i co ? Ile osób mieszka nie wiadomo, bo 40 lokali wynajmowana studentom.

    Umowa obejmuje 6 pojemników 1100 litrowych opróżnianych razy w tygodniu , bo takie są potrzeby wspólnoty.

    Gmina zgodnie z regulaminem (przez siebie ustalonym - 40 litrów / tydzień/ os.) zakłada, że w każdym lokalu zamieszkuje 3 osoby. Czyli jest złamane prawo.
    Była straż miejska pooglądała dokumenty i ... poszli.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] owner:[/cite]Jeżeli chcesz rozliczać od osoby, to co ma do tego meldunek?
    To tylko urzędowe potwierdzenie pobytu, nic więcej. W dodatku Polacy masowo nie przestrzegają tego obowiązku i nikt tego nie ściga.
    Informacja o ilości osób zameldowanych nic Ci nie da. Zameldujesz się sam, a mieszkanie wynajmiesz 10. studentom. Rodzice mają zameldowane dorosłe dzieci, które studiują w innym mieście. Itp., itd.
    A ty nie masz prawa żądać, by ci właściciel oświadczył ile osób zamieszkuje w jego lokalu . Możesz go tylko prosić ...a on na to środkowy palec.
    Można się tylko tego domyślać ... po zużyciu wody.
    No dobra, w teorii jednak wszytko możliwe i dyskusje się układają....
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Żartami są raczej twoje sugestie na temat podrzucania śmieci.
    Być może zdarza się, lecz nie o tym tutaj piszemy, to raczej odrębny temat.
    Przyjmij do wiadomości, że nasza wspólnota ma umowę na wywóz nieczystości w zależności od liczby osób faktycznie zamieszkujących budynek. W ten sam sposób rozliczamy te koszty w rozbiciu na poszczególnych właścicieli, tego nam nikt nie zabroni.
    Być może to dla ciebie jest nowość - -podrzucanie śmieci do osłon nieruchomości nielokalowych , dla mnie to codzienność . Dorze wiem co piszę.
    Przyjmij do wiadomości, że nasza wspólnota ma umowę na wywóz nieczystości w zależności od liczby osób faktycznie zamieszkujących budynek. W ten sam sposób rozliczamy te koszty w rozbiciu na poszczególnych właścicieli, tego nam nikt nie zabroni.
    Przyjąć też można, że w miesiącach letnich, gdy wyjeżdża na urlopy połowa właścicieli to i tak płaca za śmiecie, które wyprodukowali. Fajni sponsorzy z was są.
    Moglibyśmy płacić za wywóz od "pojemnika" ale jak te koszty podzielić na każdy lokal/właściciela? Według powierzchni, czyli udziałów?
    oczywiście, że wg udziału w NW lub np: na lokal po równo. Do wyboru przez właścicieli lokali.
    A co w przypadku, gdy na 50 m2 mieszka 5-osobowa rodzina, w lokalu na 90 m2 mieszka samotny gość??
    A co ma piernik do wiatraka. Taki samotny gość ma cichą produkcje pierogów, naleśników, a ta 5 osobowa rodzina tylko nocuje w lokalu rano wyjeżdża wieczorem przyjeżdża - to tak dla przeciwwagi sytuacyjnej.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]A ty nie masz prawa żądać, by ci właściciel oświadczył ile osób zamieszkuje w jego lokalu . Możesz go tylko prosić ...a on na to środkowy palec.
    Wskaż miejsce, w którym pisałem cokolwiek o prawie żądania złożenia oświadczenia o ilości osób w lokalu.
    Komentujesz swoje wyobrażenia, a nie faktyczne wypowiedzi na forum. To jest dopiero teoria! :smile:
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP, jesteś mistrzem nadinterpretacji, jak trafnie zauważył owner. Kilka razy w różnych watkach wymyślałeś "ciekawostki" zamiast trzymać się wątkowego tematu i problemu.

    Nasza wspólnota podjęła decyzje o takim, a nie innym rozliczaniu kosztów wywozu śmieci i dlatego każdy właściciel jest zobowiązany, a raczej sam się w ten sposób zobowiązał do podania faktycznej liczby mieszkających osób w lokalu.
    Jeśli ktoś znacznie zaniży ilość osób, to nie wierzę, by sąsiedzi po kilku tygodniach nie byli zorientowani co do tego faktu i by było możliwe ukrycie tego faktu. Poza tym, czy warto robić takie kombinacje za 6,50zł miesięcznie?? Przyjmijmy dla ułatwienia, że nie będziemy uwzględniać, że ktoś kogoś chce oszukać.
    A co ma piernik do wiatraka. Taki samotny gość ma cichą produkcje pierogów, naleśników, a ta 5 osobowa rodzina tylko nocuje w lokalu rano wyjeżdża wieczorem przyjeżdża - to tak dla przeciwwagi sytuacyjnej.

    Jakakolwiek produkcja czegokolwiek w lokalu mieszkalnym jest zabroniona, a rodzinka tylko nocując może produkować śmieci podwójnie, bo może wszyscy cierpią na bezsenność...??

    Jak widzisz KubaP, można tak dywagować bez końca, mnożyć dziwne przykłady, tylko po co??
  • Opcje
    ajor3ajor3 Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    Dzięki Owner za odpowiedź! Zdaję sobie sprawę że z jednej strony liczba zameldowanych osób może być nieadekwatna do liczby mieszkających. Nie ma dobrego rozwiązania. jak liczyć osoby które studiują lub gdzieś pracują i przyjeżdżają na weekend lub co dwa tygodnie??? Czy WM może podjąć uchwałę która będzie mówiła że za wywóz śmieci będą płaciły osoby zameldowane i osoby zamieszkujące lokal dłużej niż miesiąc???
    Komentarz edytowany ajor3
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] ajor3:[/cite]Dzięki Owner za odpowiedź! Zdaję sobie sprawę że z jednej strony liczba zameldowanych osób może być nieadekwatna do liczby mieszkających. Nie ma dobrego rozwiązania. jak liczyć osoby które studiują lub gdzieś pracują i przyjeżdżają na weekend lub co dwa tygodnie??? Czy WM może podjąć uchwałę która będzie mówiła że za wywóz śmieci będą płaciły osoby zameldowane i osoby zamieszkujące lokal dłużej niż miesiąc???

    Teoretycznie tak, tylko wtedy ktoś musiałby w jakiś sposób sprawdzać raz w miesiącu, ile osób zamieszkuje, ile osób jest zameldowanych i przeliczać co miesiąc wysokość zaliczek dla wszystkich mieszkańców. Zyski z takiego systemu, jeśli w ogóle można to nazwać zyskami, byłyby o wiele niższe niż koszty tego przedsięwzięcia.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] EDDIE:[/cite]KubaP, jesteś mistrzem nadinterpretacji, jak trafnie zauważył owner.
    Kilka razy w różnych watkach wymyślałeś "ciekawostki" zamiast trzymać się wątkowego tematu i problemu.
    Nadinterpretacja ???? to jakiś żart, bo wszyscy tak mówią ...
    Jak wszyscy (Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) będą skakać (głosic że tak trzeba) przez okno z 10 pietra, to oznacza że ty też wyskoczysz ? Nie umiesz myśleć inaczej? tylko tak jak ci inni podpowiadają . :wink:

    Przez takich hamulcowych (EDDIE, Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) nie będzie zmieniał się świat, a my będziemy grzęznąc w tym szambie wypracowanym przez działaczy komunaliki i SM.
    Nasza wspólnota podjęła decyzje o takim, a nie innym rozliczaniu kosztów wywozu śmieci i dlatego każdy właściciel jest zobowiązany, a raczej sam się w ten sposób zobowiązał do podania faktycznej liczby mieszkających osób w lokalu.
    To nie oznacza, że tak ma być wszędzie we wszystkich wspólnotach, tylko dlatego, że ciebie poparło kliku klakierów (Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) ...życie w błędzie EDDIE to nie grzech, ale powielanie błędów to już ... niech dokończą klakierzy , mają lepszą klawiaturę:wink:.

    Napisz jak zmusisz właściciela do podania ilości osób zamieszkujących w lokalu jak nie dotrzyma słowa?
  • Opcje
    wilkowyje40wilkowyje40 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] ajor3:[/cite]Czy WM może podjąć uchwałę która będzie mówiła że za wywóz śmieci będą płaciły osoby zameldowane i osoby zamieszkujące lokal dłużej niż miesiąc???
    Oczywiście, że może , ale trzeba mieć na uwadze jak taką uchwalę będzie można zrealizować .
    Wspólnoty są mistrzami w uchwalaniu martwego prawa. :wink:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    :wink:
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] EDDIE:[/cite]KubaP, jesteś mistrzem nadinterpretacji, jak trafnie zauważył owner.
    Kilka razy w różnych watkach wymyślałeś "ciekawostki" zamiast trzymać się wątkowego tematu i problemu.
    Nadinterpretacja ???? to jakiś żart, bo wszyscy tak mówią ...
    Jak wszyscy (Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) będą skakać (głosic że tak trzeba) przez okno z 10 pietra, to oznacza że ty też wyskoczysz ? Nie umiesz myśleć inaczej? tylko tak jak ci inni podpowiadają . :wink:

    Pierwszy raz w życiu ktoś oskarżył mnie o konformistyczne zapędy w formułowaniu własnego zdania :bigsmile: Mogę się tylko uśmiać po pachy na coś takiego :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:
    Chyba nie zauważyłeś, że moje słowa nie były przez nikogo podpowiadane, wręcz przeciwnie, po moich słowach kilka osób wyraziło aprobatę dla nich poprzez pozytywną ocenę.
    Przez takich hamulcowych (EDDIE, Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) nie będzie zmieniał się świat, a my będziemy grzęznąc w tym szambie wypracowanym przez działaczy komunaliki i SM.

    Rozumiem, że tylko Ty masz monopol na prawdę i słuszność, a przez takich jak Ty świat zmienia się na lepsze...
    Nasza wspólnota podjęła decyzje o takim, a nie innym rozliczaniu kosztów wywozu śmieci i dlatego każdy właściciel jest zobowiązany, a raczej sam się w ten sposób zobowiązał do podania faktycznej liczby mieszkających osób w lokalu.
    To nie oznacza, że tak ma być wszędzie we wszystkich wspólnotach, tylko dlatego, że ciebie poparło kliku klakierów (Zarządca, owner, koziorozka, vanilla,...) ...życie w błędzie EDDIE to nie grzech, ale powielanie błędów to już ... niech dokończą klakierzy , mają lepszą klawiaturę:wink:.

    A kto pisał, że tak ma być wszędzie jak w mojej wspólnocie??

    Pisanie o kimś, że jest klakierem tylko dlatego, że zgadza się ze zdaniem drugiej osoby, z którym Ty się nie zgadzasz jest obraźliwe dla tych osób w moim pojęciu. Przeginasz. Chyba prawda w oko kole...
    Napisz jak zmusisz właściciela do podania ilości osób zamieszkujących w lokalu jak nie dotrzyma słowa?

    Poprzez regulamin...?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.