bilans otwarcia a nowa adm.

zbigniewdanuta

Przeglądając b.o. zauważyłam wątpliwości Pytając ksiegową co pod poszczególnymi pozycjami się znajduje, jakie to są faktury i na jakie kwoty- nie potrafi mi odpowiedzieć. Przyjmując w adm.w umowie jest pkt. ze adm.przejmie od poprzedniego adm.dokumentację fin.księgową itd. Wczoraj na moje następne pismo otrzymałam odpowiedź że nie otrzymano kont analitycznych od poprzedniej firmy,dlatego jest wymagana głębsza analiza b.o. co wiąże się z dodatkowym księgowaniem wszystkich operacji finansowych za poprzedni rok oraz że to nie było przedmiotem zawartej umowy z nową firmą adm.Zrozumiałam również że trzeba będzie za tą dodatkową usługę zapłacić/ale kto wspólnota czy zarząd a może nikt/Dla mnie jest to niezrozumiałe, tym bardziej że pomimo jak twierdzi adm.niedostarczenia potrzebnych dok.zapłacono w całości poprzedniej firmie za adm. Pod nowym spr.fin.podpisała się nowa firma w którym są moje watpliwości.Sądziłąm że przejmując m.in.dok.ksiegową powinny być przynajmniej kopie faktur-bo przecież trzeba je w końcu zapłacić. Proszę o podpowiedź co mogę z tym zrobić

MirekL

zbigniewdanuta - to typowy przykład, kiedy WM przekazuje administrowanie i sądzi naiwnie, że teraz to wszystko będzie w porządku. Kto jest winny - oczywiście Zarząd. Dlaczego? Ponieważ albo nie kontrolował administratora, albo podpisał podsuniętą przez niego umową. Niech się teraz męczy. Jeżeli pozwalacie sobie na narzucenie pełnej księgowości to teraz jest problem. Taką dokumentację nie zrozumie zwykły "śmiertelnik", konsekwencją będzie konieczność przeprowadzenia audytu i dodatkowe koszty.

Pod nowym spr.fin.podpisała się nowa firma w którym są moje watpliwości

To poproście od nich na piśmie zrozumiałe dla "ludzi" rozliczenie. Wpływy na konto WM, a wszczególności wszystkie wydatki. Jak odmówią - znajdżcie inną firmę. Przede wszystkim uchwalcie zasady prowadzenia finansów, w sposób prosty i zrozumiały dla laików. I kontrolujcie swoje pieniądze.

zbigniewdanuta

Do MirkaL - bardzo proszę wyłuszczyć mi jakie ustalić zasady prowadzenia w sposób prosty i ludzki prowadzenia księgowości aby taki człek jak ja to pojął. Kiedyś dawno temu miałam troszkę styczność z księgowością i trochę kapuję prostych zasad, ale to tyle.

KubaP

[cite] zbigniewdanuta:[/cite] jakie ustalić zasady prowadzenia w sposób prosty i ludzki prowadzenia księgowości aby taki człek jak ja to pojął.

Wspólnota prowadzi ewidencje pozaksięgową przychodów ; wydatków wspólnoty i rozliczeń , która można prowadzić w zeszycie w kratkę, arkuszu do kalkulacji , czy prostym programie przychodów i rozchodów ( może być program magazynowy)

Art. 29.
1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w
sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany prowadzić dla każdej nieruchomości
wspólnej, określoną przez wspólnotę mieszkaniową, ewidencję pozaksięgową
kosztów zarządu nieruchomością wspólną oraz zaliczek uiszczanych
na pokrycie tych kosztów, a także rozliczeń z innych tytułów na rzecz nieruchomości
wspólnej.

MirekL

zbigniewdanuta - użyłem złego stwierdzenia "prowadzenie księgowości" lepsze byłoby prowadzenie finansów/rachunków we WM.Jak w budżecie domowym, nie tworzysz przecież kont analitycznych. Najważniejsze to rejestrowanie wszelkich wpływów i wydatków. To ma być zrozumiałe dla ludzi a nie dla instytucji. To jest ewidencja dla Was, "śmiertelników". Nie podlegacie żadnej kontroli zewnętrznej, organem kontrolnym są "właściciele". Uproszczając do bólu - kartka papieru przedzielona na dwie strony - wpływy - wpłaty zaliczek właściceli udokumentowane wyciągami bankowymi, - wydatki - udokumentowane fakturami i rachunkami. To nie jest żadna filozofia w przeciętnej wspólnocie.:bigsmile:

zbigniewdanuta

Do MIrkaL-u nas wygląda to tak/nie jestem w zarządzie tylko staram się sprawdzać dok.ksieg. tak jak potrafię w adm.robię to charytatywnie/ fry obce/gaz,woda itp.i jej zapłaty-zrobione są analitycznie-i to jest ok.wg mnie-bo wiadomo powinno być ile jest winna wsp.poszczególnym dostawcą usług.Tak jak piszesz -mam zeszyt i wpisuję sobie fry oraz zapłaty z wyciągów bankowych/.Zdarzają się wpadki tego typu jak z naszego konta są płacone fry innej wspólnoty i itp. Natomiast wpłaty właśc. to nie pamiętam jak są księgowane z banku - czy jako jedno konto właśc.ogólnie a potem księgowa to jakoś rozbija na poszcz.właś.tak aby było wiadomo kto ile zapłacił, ale tego nie wiem./jak chciałam się dowiedzieć czy są jakieś zaległości we wpłatach właśc.odpowiedź brzmi ochrona danych osobowych/ . To tyle.

KubaP

[cite] zbigniewdanuta:[/cite]Zdarzają się wpadki tego typu jak z naszego konta są płacone fry innej wspólnoty i itp.
Natomiast wpłaty właśc. to nie pamiętam jak są księgowane z banku - czy jako jedno konto właśc.ogólnie a potem księgowa to jakoś rozbija na poszcz.właś.
tak aby było wiadomo kto ile zapłacił, ale tego nie wiem./jak chciałam się dowiedzieć czy są jakieś zaległości we wpłatach właśc.odpowiedź brzmi ochrona danych osobowych/ . To tyle.

Szybko, ale to naprawdę szybko zmieńcie tego zarządcę/Administratora - to jest parodia (na podstawie Twoich wpisów) obsługi nieruchomości

zbigniewdanuta

Dojrzałam do tej myśli i chcę na zebraniu zmienić nieudolny zarząd oraz adm. dlatego wypytuję o różne rzeczy związane z funkcjonowaniem wspólnot, czytam co piszecie na forum oraz w innych miejscach aby mieć trochę wiedzy a nie być ciągle zaskakiwanym. Ostatnio sprawdzałam rki latem aż się boję tam podejść aby coś znowu nie wyłapać/oczywiście co potrafię/wiem że muszę to zrobić bo niedługo będą zebrania.

koziorozka

Najpierw wejdź do zarządu. Jak udowodnisz, że ktoś z poprzedniego podpisał fakturę obcej wspólnoty, to powinno ci się udać. Przez miesiąc-dwa rozejrzysz się na czym stoisz i dopiero potem decyduj czy zmieniać administratora. Jak znam życie, to najpierw zmienisz bank i zasady podpisywania faktur

zbigniewdanuta

W mojej wspólnocie zarząd nigdy nie podpisywał żadnej fry tylko adm.Twierdzi że jak to zlecili firmie to ona jest od tego aby było ok. Jak chciałam wyjaśnić jakąś fre z zarządem/zrobiłam ksero/ to o niczym nie wiedziały panie były zdziwione bardzo-Rządzi administrator . Nie chcę cały czas sprawdzać fry i pokazywać błędy zrobione przez adm. które trwają miesiącami oraz narzucania co mamy robić.
Dlatego zaraz po zebraniu muszę zrobić aneks do umowy aby od nastepnego dnia wszystkie fry były podpisane przez zarząd i rozwiązać umowę o adm. A bank chyba na razie nie zmienimy bo chyba jest dobry ING.

surfer

To zarząd reprezentuje wspólnotę na zewnątrz, wszystkie zawierane umowy administratora w imieniu zarządu są nieważne. Chyba, że administrator ma pełnomocnictwo udzielone uchwałą przez właścicieli.

fry były podpisane przez zarząd

Pamiętać należy, iż podpisując daną umowę oświadczenia woli za wspólnotę podpisują przynajmniej dwaj jego członkowie.

KubaP

[cite] surfer:[/cite]Pamiętać należy, iż podpisując daną umowę oświadczenia woli za wspólnotę
podpisują przynajmniej dwaj jego członkowie.

są wyjątki ... przy Zarządzie WM jednoosobowym...

koziorozka

A bank chyba na razie nie zmienimy bo chyba jest dobry ING.

Faktycznie, też jestem z niego zadowolona
W ing jest możliwa procedura dwu podpisów zlecających przelew
U mnie administratorka wpisuje do kompa fakturę a ja ją zatwierdzam. Bez tego zatwierdzenia przelew nie pójdzie. Polecam

surfer

są wyjątki ... przy Zarządzie WM jednoosobowym...

jak logika w szkole była zrozumiała to wystarczy info o którym napisałem : ]

KubaP

[cite] koziorozka:[/cite]

A bank chyba na razie nie zmienimy bo chyba jest dobry ING.

Faktycznie, też jestem z niego zadowolona .

zwłaszcza w naciąganiu do zakładani kont bankowych ING i wydawaniu kart osobistych (afera z ostatnich dni). Cholernie drogi. Praktycznie każdy "bank internetowy" ma podpis dwóch osób. Polecam ...

a-z

Sprowadziliście dyskusję na manowce.
Materiały od poprzedniego administratora powinien odbierać zarząd WM przy pomocy nowego administratora. Dzięki temu od razu będzie wiedział co zostało przekazane, a co nie.

Ta "głębsza analiza" to weryfikacja zapisów z faktur.

I to właśnie dzięki pełnej księgowości (jeśli robiono to prawidłowo) można szybko zweryfikować co wchodzi na B.O. Na każdym księgowanym dokumencie powinny być dekrety wskazujące na jakie konta został ten dokument zaksięgowany.
W przekazanych dokumentach powinien być również "Plan kont", który pozwoli na rozszyfrowanie dekretów...

Zarządca

[cite] MirekL:[/cite] Nie podlegacie żadnej kontroli zewnętrznej, organem kontrolnym są "właściciele".

Podlegają kontroli, np. organów podatkowych, jak każdy podatnik.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]

[cite] MirekL:[/cite] Nie podlegacie żadnej kontroli zewnętrznej, organem kontrolnym są "właściciele".

Podlegają kontroli, np. organów podatkowych, jak każdy podatnik.

Tylko w przypadku pobierania pożytków przez wspólnotę, a nie obligatoryjnie jak "każdy podatnik".

owner

Deklarację podatkową składają wszystkie wspólnoty, jak każdy podatnik.
W tym zakresie podlegają kontroli.

MirekL

a-z - oczywiście w każdej WM musi być zatrudniona biegła księgowa, po to aby rozszyfrować kody dekretacji faktur poprzedniej księgowej. Dlatego każda WM musi prowadzić pełną księgowość. W socjologii to się nazywa "solidaryzm korporacyjny", Ty a-z jako księgowy coś powinieneś o tym wiedzieć.
Oczywiście wszystkie WM podlegają kontroli US w zakresie podatku dochodowego z którego są ustawowo zwolnieni ( z drobnymi wyjątkami). Osobiście uważam to za totalną bzdurę, ale skoro Państwu nie żal papieru na CIT-y wielu milionów WM to trudno, po raz kolejny sporządzę ten nikomu niepotrzebny dokument.:bigsmile:

KubaP

[cite] owner:[/cite]Deklarację podatkową składają wszystkie wspólnoty, jak każdy podatnik.
W tym zakresie podlegają kontroli.

No tak... u jednych deklaracja podatkowa = kontroli US ... :bigsmile:

owner

[align=right](...) admin [/align]

W tym zakresie kontrola zawsze jest możliwa i to nie podatnik o tym decyduje.