wezwanie do zapłaty i co dalej??

makowa panienkamakowa panienka Użytkownik
edytowano stycznia 2011 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witajcie! To znów ja :)
Nie którzy znają moja historię, ale przypomnę.

Mieszkałam w budynku 10 rodzinnym gdzie wspólnota nie miała wybranego Zarządu ani nie była zarejestrowana. Dodatkowo jeden z mieszkańców nie płacił od trzech lat za ogrzewanie. Po radach innych forumowiczów. Wybraliśmy Zarząd i wystawiliśmy wezwanie do zapłaty naszemu dłużnikowi. Dłużnik wezwanie przyjął, podpisał i cisza. Wygląda na to że sprawa znajdzie finał w Sądzie. No właśnie. Od czego teraz powinniśmy zacząć. Gdzie się udać. Ile to będzie kosztowało Wspólnotę i czy w ogóle będzie. Jak długo trwają takie procesy. I najważniejsze. Czy możemy w ogóle wszczynać sprawę w Sądzie jeśli nie mamy jeszcze Nipu, Regonu, konta bankowego..?? Będę wdzięczna też za podanie tytułów jakieś literatury która okaże się pomocna w sprawach zarządzania wspólnotą :shamed: POzdrawiam.

Komentarze

  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Sąd Wam nie wystawi faktury, więc NIP jest niepotrzebny (do tego celu).
    Kiedy powołaliście zarząd? Miał on czas 14 dni od powołania na wyrobienie REGON-u i 30 dni od otrzymania REGON-na na NIP.
    Chyba jesteście "na niedoczasie"...

    Co do pozwu (polecam EPU - poszukaj na forum) skontaktuj się z forumowiczką gonią - ona już jest zaawansowana "w temacie".
    Koszty (opłaty sądowe) są niewielkie, nie ma się co bać.
    Wiele informacji jest w zasięgu ręki, na forum - ale musisz się trochę wysilić i poszukać.
  • Opcje
    makowa panienkamakowa panienka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    "Kiedy powołaliście zarząd? Miał on czas 14 dni od powołania na wyrobienie REGON-u i 30 dni od otrzymania REGON-na na NIP."

    Skąd Zarząd powinien czerpać taką wiedzę??
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z przepisów prawa, z forów internetowych, z życia.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Na początku wm poniesie koszty sądowe, ale w pozwie żądacie ich zwrotu od waszego dłużnika, więc w sumie nic to was nie będzie kosztować.
    W pozwie żądasz zwrotu
    1) należności głównej
    2) odsetek od niej
    3) kosztów powiadomień (listy polecone)
    4) kosztów sądowych
    I tu poczytaj
    https://www.e-sad.gov.pl/
    https://www.e-sad.gov.pl/Subpage.aspx?page_id=25
  • Opcje
    goniagonia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Rozumiem, że macie swoją kotłownię.
    Do sądu trzeba złożyć(dołączyć do pozwu) uchwałę powołującą zarząd wspólnoty, wypis z KW,uchwałę zatwierdzającą koszty zarządu nieruchomością, w tym koszty na poszczególne lokale(plan gospodarczy), wezwania do zapłaty.
    Nie wiem ile kosztuje wniesienie pozwu o zapłatę, ale i tak jak piszą inni koszty poniesie przegrany.
    Ja na Waszym miejscu, aby nie błądzić poradziłabym się prawnika, będzie szybciej i bez domysłów.
  • Opcje
    andrzej 55andrzej 55 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koszt około 350 zł do zwykłego sądu - w e-sądach nie wiem.
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    U nas była podobna historia ,ale SM jako zarządca Przymusowy z powodu braku konta bankowego sprawę przegrał. Radzę
    naprawdę dokładnie się dowiedzieć żebyście w końcu nie ponosili jeszcze opłat za wniesienie pozwu do sądu. Uważajcie tez na terminy,bo po 3 latach sprawa może zostać umorzona /przedawnienie roszczenia /
  • Opcje
    makowa panienkamakowa panienka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dzięki za informacje.

    Jak przedstawić przed Sądem sytuację, że lokator nie płacił czynszu skoro to czy ktoś płaci czynsz- czy nie jest odnotowane w zeszycie. Po prostu, co miesiąc każdy udaje się do Pani która zbiera pieniądze. W zeszycie pod swoim imieniem i nazwiskiem każdy podpisuje się, że wpłacił. Koniec
    Mam skserować strony zeszytu na których widnieje, że inni sąsiedzi podpisywali się co miesiąc ( czytaj wpłacali). I to będzie dowód??
  • Opcje
    wilkowyje40wilkowyje40 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] makowa panienka:[/cite]Jak przedstawić przed Sądem sytuację, że lokator nie płacił czynszu skoro to czy ktoś płaci czynsz- czy nie jest odnotowane w zeszycie.
    No tak jak wyskoczysz z takim słownictwem to będzie ładny pasztet .
    Wspólnota rozlicza właścicieli lokali. Lokatorzy, najemcy , użytkownicy lokali wspólnotę mnie powinni interesować, oni nie są stroną w sądach w sprawach opłat zaliczkowych na utrzymanie lokalu.
    Już nie jedna wspólnota przegrała używając niewłaścicielskiego słownictwa.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mam skserować strony zeszytu na których widnieje, że inni sąsiedzi podpisywali się co miesiąc ( czytaj wpłacali). I to będzie dowód??
    Słaby, bo dłużnik może przedstawić się jako ufna osoba, która płaciła i nigdy od nikogo pokwitowania nie żądała. Może jacyś świadkowie rozmów nakłaniających dłużnika do zapłaty i jego kategorycznych odmów?
  • Opcje
    MirekLMirekL Użytkownik
    edytowano listopada -1
    makowa panienka -a nie prościej było przestrzegać uowl. Rozliczenie we WM muszą odbywać się przez konto bankowe (art. 30). Teraz macie problem.:bigsmile:
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W naszej Wspólnocie Mieszkaniowej mamy niestety przeogromny bagaż bardzo przykrych doświadczeń że jeśli WM Mieszkaniowa od początku nie działa zgodnie z prawem to w końcu tworzy się węzęł gordyjski,którego trudno rozplątać. Początek macie już zrobiony. Macie wybrany Zarząd to dużo.Radziłabym Wam działać teraz dalej założyć NIP , REGon a przede wszystkim konto bankowe. To konto to bardzo ważna rzecz jeśli uchwalicie Fundusz Remontowy,bo tam bezpiecznie będziecie gromadzić fundusze na remonty i nikt Wam niczego nie zarzuci ,że ktoś coś zabrał do siebie.Uchwałami wybierzcie pełnomocników do wszelkich płatności.Na początku na pewno jest trudno ,bo trzeba dopilnować wszystkich uchwał,żeby ta WM działała prawidłowo i w w sposób prawidłowy je uchwalono. Jeśli chodzi o zadłużenia to wysyłać najlepiej jak najwcześniej wezwania do zapłaty po /ok.2-3/mies.Jeśli to nie poskutkuje to od razu nakaz upominawczy do sądu./Pewnie,ze są czasem pewne sytuacje losowe ale to już inna sprawa i to właściciel powinien zwrócić się do WM ./Jeśli chodzi o obecne problemy zwróćcie się do jakiegoś dobrego prawnika czy macie szanse tą sprawę wygrać.Jeśli ma Pani jeszcze jakieś pytania a będę w stanie trochę podpowiedzieć to proszę zapytać. Zyczę powodzenia.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano stycznia 2011
    Uchwałami wybierzcie pełnomocników do wszelkich płatności
    To akurat jest zbędne - bank przy założeniu konta zażąda uchwały powołującej członków zarządu i to oni z automatu dostaną pełnomocnictwo do konta. Dopiero potem ci członkowie mogą np. upoważnić też do konta administratora (np. przy wymaganych dwu podpisach)
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] danka103:[/cite]po 3 latach sprawa może zostać umorzona /przedawnienie roszczenia /
    Przedawnienie nie spowoduje "umorzenia" sprawy o zapłatę. Jeżeli dłużnik nie podniesie zarzutu przedawnienia, to sąd wyda nakaz zapłaty również przedawnionych należności. Sąd nie odrzuci pozwu z roszczeniem przedawnionym, mimo że z terminów wynika fakt przedawnienia. Na to może się powołać tylko dłużnik.
    [cite] makowa panienka:[/cite]W zeszycie pod swoim imieniem i nazwiskiem każdy podpisuje się, że wpłacił
    To osoba przyjmująca wpłatę powinna wystawić pokwitowanie wpłacającej, a nie odwrotnie.
    Komu i czemu ma służyć podpis wpłacającego?
    Są już oferty kont bankowych dla wspólnot bez opłat za prowadzenie rachunku, przelewy można wykonywać przez Internet za grosze - tanio, szybko i wygodnie. Do tego wyciągi bankowe dostępne w każdej chwili, również po każdej operacji - można je pobrać i w formacie pdf wysłać mailem, np. jako potwierdzenie opłaty.
    [cite] danka103:[/cite]Macie wybrany Zarząd to dużo. (...)Uchwałami wybierzcie pełnomocników do wszelkich płatności.
    Po co ustanawiać pełnomocników "do płatności", skoro jest wybrany zarząd wspólnoty?
    Zarząd jest od tego, żeby dokonywać płatności, prowadzić ewidencję pozaksięgową, dochodzić należności wspólnoty i rozliczać się z właścicielami (sprawozdanie roczne).
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie wiem ile osób weszło w skład Zarządu a przecież nie wszyscy automatycznie dostaną do tego konta upoważnieni. I druga sprawa faktycznie do Sądu można wnieść sprawy z roszczeniem przedawnionym. Jeśli jednak dłużnik odwoła się i podniesie zarzut przedawnienia sprawę może WM przegrać.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    nie wszyscy automatycznie dostaną do tego konta upoważnieni
    Mogą to uzgodnić między sobą, ale mogą też wszyscy mieć pełnomocnictwo, bo tak jak już pisałam bankowi do wystawienia pełnomocnictwa wystarczy uchwała o powołaniu na członka zarządu
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Może ktoś udzieli mi konkretnej odpowiedzi popartej konkretną ustawą. Zarząd Przymusowy kto ma obowiązek założenia konta bankowego i czy WM powinna w tej sprawie podąć jakieś uchwały i jak wgląda właśnie w tym wypadku sprawa pełnomocnictw dot. konta bankowego.Czy do założenia konta bezwzględnie potrzebny jest Statut Wspólnoty?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wspólnoty nie mają żadnego statutu, skąd wzięłaś taki pomysł?
    Ale odpowiedź i pytanie zrób w nowym wątku, bo ten na zupełnie inny temat jest
  • Opcje
    surfersurfer Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Może ktoś udzieli mi konkretnej odpowiedzi popartej konkretną ustawą
    Sąd określi uprawnienia zarządcy przymusowego (art 26uwl)
    Naturalnym jest że jeśli zarząd WM nie będzie wykonywał swoich zadań to zrobi to za was Zarządca przymusowy.
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ale nie zrobił. Nie założył nawet konta twierdząc, że bank wymaga statutu WM i uchwały WM w tej sprawie. sprawdziłam w tym banku potwierdziło się.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Co to za bank? Napisz, jakiego banku mają wspólnoty unikać.
    Nie ma innego banku w Waszej okolicy?
    Wniosek o założenie konta można złożyć przez Internet - tutaj wybór jest dużo większy.
    Dostęp online uniezależnia od wizyt w oddziale banku. Wtedy lokalizacja oddziału jest nieistotna.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Zawarcie umowy rachunku bankowego to czynnośc zwykłego zarządu, nie wymaga uchwały.
    Odnośnie statutu, to wspólnota nie ma obowiązku go uchwalac, dlatego niezrozumiałe są wymogi stawiane przez bank, chyba warto udac się do innego.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    danka103danka103 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie napiszę jaki to bank ,bo tak ogólnie to bardzo mili ludzie tam pracują.
  • Opcje
    surfersurfer Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie napiszę jaki to bank ,bo tak ogólnie to bardzo mili ludzie tam pracują.
    Szkoda, że nie napiszesz ale może jednoznacznie między wierszami dasz odpowiedź.
    To że pracują mili ludzie nikt nie kwestionuje.
    Udzielając odpowiedzi zaoszczędzisz czas innym, którzy się wybiorą do tego banku założyć konto WM bez statutu.
    Przecież nie chodzi o konkretny oddział a o po prostu o nazwę banku.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.