pełnomocnik

piotr6

WITAM- wszystkich mam pytanko czy właściciel lokalu może wystawić pełnomocnictwo dla rodziców dla matki i ojca by mogli głosować a także do spraw finansowych chodzi tu o podpisanie bilansu rozliczeniowego za poprzedzający rok .
czy powinien upoważnić jednego z rodziców a nie dwoje

owner

Może.

piotr6

Ale jeszcze jedno owner u nas jet mała WM 6 właścicieli jeden z nich wyjechał i upoważnił tak jak pisałem rodziców i czy inni właściciele to zaakceptują bo już część z nich zapowiada że wglądu do dokumentów nie udostępniamy bo nie widzieli pełnomocnictwa czy to trzeba poddać pod głosowanie na zebraniu czy inni akceptują tą formę bo się burza że jak do sprzątania i odśnieżania ,koszenia trawy , to ich nie ma jak do dokumentów to pierwsi co robić ? zarządu nie ma bo to mała WM jeden tylko się zajmuje trzymaniem dokumentacji i na niego padają gromy -doradź o zrobić

surfer

bo nie widzieli pełnomocnictwa

pełnomocnictwo trzeba pokazać.

czy to trzeba poddać pod głosowanie

Co trzeba poddawać pod głosowanie?
Akceptacji pełnomocnictwa nie poddaje się pod głosowanie.

piotr6

pokazać ale komu -wydaje mi się że wszystkim właścicielom a oni przesłali to pocztą i osoba która zajmuje sie dokumentami to przyjęła bo to był list polecony i co teraz ma ten kto dokumentacje trzyma ma iść d każdego z właścicieli i przedstawić mu ten list ani nie ma w tym liści nr dowodu tych rodziców po prostu jet napisane cytuję.
upoważniam moich rodziców X IY znanych osobiści wszystkim właścicielom WM do podejmowania w moim imieniu wszystkich decyzji również w sprawach finansowych dotyczących działalności WM KONIE CYTATU LISTU
nie ma nic o dowodzie i legitymowaniu się dokumentem seri ani nr i tu jest spór bo to obca osoba i jak udostępnić dokumenty na podstawie czego ?

owner

Poruszasz kilka różnych spraw.
Po kolei:
1) prawo dostępu do dokumentów
2) udział w pracach porządkowych
3) poprawność pełnomocnictwa.

Ad 1. Z treści pełnomocnictwa nie wynika prawo wglądu do dokumentów, tylko prawo podejmowania decyzji. Jeżeli pełnomocnictwo zostanie poprawione, wspólnota nie będzie miała podstaw odmówić pełnomocnikom dostępu do dokumentów.

Ad 2. Pełnomocnik to nie właściciel, nie ciążą na nim zobowiązania, jakie podjęli właściciele.

Ad 3. Takie pełnomocnictwo jest niewiele warte:
1) powinny być wymienione dane osobowe: imię i nazwisko właściciela, imiona i nazwiska rodziców plus jakieś dane pozwalające ich zidentyfikować (albo numery dowodów osobistych, albo numery PESEL);
2) z treści wynika, że jest to pełnomocnictwo łączne - do ważności czynności dokonanej w imieniu mocodawcy potrzebne jest wspólne złożenie zgodnych oświadczeń woli przez oboje pełnomocników - nie jest to praktyczne w warunkach wspólnoty;
3) jest to pełnomocnictwo ogólne, zatem nie upoważnia do brania udziału w podejmowaniu decyzji w sprawach przekraczających zarząd zwykły - w tym również w sprawach finansowych.

Powinniście zwrócić się do właściciela lokalu o przesłanie poprawnego pełnomocnictwa.
Jeżeli nowe pełnomocnictwo będzie w dokumentacji wspólnoty, nie ma podstaw do odmowy pełnomocnikom wglądu do dokumentów. Pełnomocnictwo jest wystarczającą podstawą do uznania, że pełnomocnicy mają umocowanie właściciela.

koziorozka

Ja bym taką formalistką w małej wm nie była, i jeżeli podpis pod tym pełnomocnictwem zgadza się z tym, który znają sąsiedzi, to bym pełnomocnictwo uznała, ale oczywiście NIE do udostępniania dokumentacji, bo o tym w treści nie ma ani słowa

owner

I nie do udziału w podejmowaniu decyzji przekraczających zarząd zwykły.
Ja nie mam uwag do autentyczności podpisu, tylko do braku danych osobowych i ogólnikowej treści.

piotr6

nie chcę nikogo obrażać w odpowiedzi na pytania ale sprawa jest bardzo niezawalająca dla wszystkich właścicieli WM
do roku 2009 było wszystko ok dopóki babcia nie przepisała to wnuczkowi a teraz zaczynają się wielkie schody my nie znamy charakteru pisma wnuczka owego właściciela bo nigdy nie był na żadnym zebraniu zawsze była matka lub ojciec tego właściciela nigdy nie żądaliśmy od niego pełnomocnictwa zapewniał nas ojciec że takie posiada ale nigdy nie przedstawił na żadnym z zebrań ,na ostatnim spotkaniu WM zapewniał że przedstawi i tak się nie stało nie zrobił zebrania by przedstawić pełnomocnictwo od syna ,ale wysłał poleconym liścik do Wspólnoty i został odebrany treść listu cytowałem w takiej formie jaką napisał ,i teraz mamy mieć zebranie bilansowe za rok 2010 i bardzo był zburzony że osoba która -trzyma zaznaczam trzyma dokumentację WM bo nie ma zarządu nie udostępniła mu wszystkich dokumentacji do wglądu -osoba ta odpowiedziała że jak na zebraniu przedstawi wszystkim właścicielom płnomocnictwo
i jak wyrażą wszyscy zgodę to będzie miał wgląd do tych dokumentów ,-czy miała rację ta osoba i czy słusznie postąpiła nie dając do wglądu dokumentów WM obcym osobą bo tak to wygląda z treści przesłanego listu

czekam na odpowiedz

koziorozka

Ojciec ma przedstawić prawidłowe pełnomocnictwo. Jak to zrobi zgoda pozostałych właścicieli jest mu niepotrzebna. Bez pełnomocnictwa nie powinien być wpuszczony na żadne zebranie wm, bo tam omawia się sprawy tylko dla nich zastrzeżone, np. zadłużenie z nazwiskami.
Teraz ciężko wam to będzie wyegzekwować, bo do tej pory tego nie robiliście, ale kiedyś trzeba zacząć. Grzeczniej by było powiadomić go o tej decyzji przed zebraniem.

owner

Zadałeś pytanie, dostałeś odpowiedzi. Nieważne, czy wszyscy właściciele będą z nich zadowoleni.
Pełnomocnictwo o tej treści, jak przedstawiłeś, nie uprawnia do wglądu w dokumenty wspólnoty ani do udziału w podejmowaniu decyzji przekraczających zarząd zwykły. Jest to pełnomocnictwo ogólne.

Kodeks cywilny:
Art. 98. Pełnomocnictwo ogólne obejmuje umocowanie do czynności zwykłego zarządu. Do czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu potrzebne jest pełnomocnictwo określające ich rodzaj, chyba że ustawa wymaga pełnomocnictwa do poszczególnej czynności.

jak na zebraniu przedstawi wszystkim właścicielom płnomocnictwo i jak wyrażą wszyscy zgodę to będzie miał wgląd do tych dokumentów

Jeżeli pełnomocnictwo zostanie wymienione na poprawne, nie macie prawa głosować nad tym, czy wyrazicie zgodę na wgląd do dokumentów. Ta sprawa zależy od zgody mocodawcy, a nie innych właścicieli. Pełnomocnictwo jest oświadczeniem woli mocodawcy i nie można go kwestionować. Każdy właściciel ma prawo wglądu we wszystkie dokumenty wspólnoty. Może to zrobić osobiście lub przez pełnomocnika. To samo dotyczy głosowania nad uchwałami.