Podatek od budowy chodnika

Caban

W zeszłym roku Wspólnota podjęła uchwałę dotyczącą wykonania nowego chodnika przed blokiem, bowiem Gmina nie chciała partycypować w kosztach jego budowy /chodnik znajduje się na terenie Gminy/.
Chodnik usytuowany jest bezpośrednio przy naszym bloku.
Wspólnota posiada grunt w wieczystym użytkowaniu tylko po obrysie bloku.
Wspólnota nie prowadzi działalności gospodarczej.
Nowy chodnik został wykonany przez prywatnego inwestora, a żądaną kwotę zapłaciliśmy w 2010 roku /faktura/.
Okazuje się teraz, że Wspólnota musi odprowadzić podatek do Gminy od wykonanej usługi na rzecz Gminy.
Jest to kwota bardzo pokaźna i stad moje pytanie.
Jaka jest podstawa prawna takiej decyzji ?
Czy możliwe jest uniknięcie zapłacenia Gminie w/w podatku ?
Pozdrawiam i oczekuje konstruktywnych odpowiedzi.

koziorozka

Jak gmina chce podatku, to podstawę prawną chyba wam podała?
A tak na marginesie, to złamaliście prawo inwestując poza granicą waszej nieruchomości

Caban

koziorozka - zanim napiszesz bzdury o łamaniu prawa to poczytaj Ustawy :bigsmile:

MirekL

Caban - a Ty jak zaczniesz pouczać innych przeczytaj jedną Ustawę. I wtedy podyskutujemy.:bigsmile:

Caban

Oczekuje konstruktywnych odpowiedzi na mój wątek, a nie przepychanek :(
Odsyłam do moich pytań.

MirekL

Caban - jak zadasz konstruktywne pytanie, to oczekuj konstruktywnej odpowiedzi! Jaki podatek macie odprowadzić do gminy? Pytanie chyba jest proste? Jak będę to wiedział, to Ci odpowiem.
Przeczytałeś już Ustawę o własności lokali? Wspólnota nie może uchwalać wydatków na rzecz obcej własności. Czy to pytanie jest zrozumiałe? To jest dzialanie bezprawne.Bezprawne czyli niezgodne z prawem. Czy to jest zrozumiałe?:bigsmile:

Caban

Podstawa prawna: Ustawa o podatku dochodowym od osób prawnych z dn. 15 lutego 1992r. (Dz.U. z 2000r.Nr 54, poz. 654, ze zmianami). Art 17 ust. 1 pkt 44

Od 01.01.2007 r. obowiązuje nowy art. 17 ust. 1 pkt 44 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, zgodnie z którym wolne od podatku są dochody spółdzielni mieszkaniowych, wspólnot mieszkaniowych, towarzystw budownictwa społecznego oraz samorządowych jednostek organizacyjnych prowadzących działalność w zakresie gospodarki mieszkaniowej uzyskane z gospodarki zasobami mieszkaniowymi w części przeznaczonej na cele związane z utrzymaniem tych zasobów, z wyłączeniem dochodów uzyskanych z innej działalności gospodarczej niż gospodarka zasobami mieszkaniowymi.
Opodatkowaniu podatkiem dochodowym podlegają zatem jedynie dochody uzyskane z gospodarki zasobami mieszkaniowymi, które nie zostały przeznaczone na cele związane z utrzymaniem zasobów mieszkaniowych oraz dochody uzyskane z innej działalności niż gospodarka zasobami mieszkaniowymi. Przy czym, na gospodarkę zasobami mieszkaniowymi prowadzoną przez podatników, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 44 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych składają się wpływy z opłat pobieranych od lokatorów (czynszów) oraz pokrywane z nich koszty. Opłaty te (czynsze) kalkulowane są w takiej wysokości, aby pokrywały zarówno utrzymanie (koszty) lokali mieszkalnych, jak i pozostałych pomieszczeń przynależnych do nich oraz koszty ich zarządzania (administracji). Wynika to z ustaw, w oparciu o które funkcjonują podmioty zajmujące się gospodarką zasobami mieszkaniowymi (np. ustawy o własności lokali, ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych).
Uwzględniając charakter opłat (czynszów) oraz pokrywanych z nich kosztów, uzasadnione jest rozumienie pojęcia „zasoby mieszkaniowe” użytego w art. 17 ust. 1 pkt 44 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, nie tylko jako lokale mieszkalne, ale również pozostałe pomieszczenia i urządzenia wchodzące w skład budynku mieszkalnego, lub znajdujące się poza nim, których istnienie jest niezbędne dla prawidłowego korzystania z mieszkań przez mieszkańców, jak również ułatwiające im dostęp do budynku mieszkalnego oraz zapewniające sprawne jego funkcjonowanie oraz administrowanie. Biorąc to pod uwagę, przez zasoby mieszkaniowe, o których mowa w ww. przepisie art. 17 ust. 1 pkt 44 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, należy zatem rozumieć:
budynki mieszkalne wraz z wyposażeniem technicznym oraz przynależnymi do nich pomieszczeniami, jak w szczególności:
dźwigi osobowe i towarowe,
aparaty do wymiany ciepła,
kotłownie i hydrofornie wbudowane,
klatki schodowe,
strychy, piwnice, komórki,
garaże,
pomieszczenia znajdujące się w budynku mieszkalnym lub poza nim, związane z administrowaniem i zapewnieniem bezawaryjnego funkcjonowania osiedlowych budynków mieszkalnych, tj.:
budynki (pomieszczenia) administracji osiedlowej,
kotłownie i hydrofornie wolnostojące,
osiedlowe warsztaty (zakłady) konserwacyjno-remontowe,
urządzenia i uzbrojenie terenów, na których znajdują się budynki ww. jak:
zbiorniki-doły gnilne, szamba,
rurociągi i przewody sieci wodociągowo-kanalizacyjnej, gazowej i ciepłowniczej,
sieci elektroenergetyczne i telefoniczne,
budowle inżynieryjne (studnie itp.),
budowle komunikacyjne, jak: drogi osiedlowe, ulice, chodniki,
inne budowle i urządzenia związane z ukształtowaniem i zagospodarowaniem terenu, mające wpływ na prawidłowe funkcjonowanie osiedlowych budynków mieszkalnych, jak np. latarnie oświetleniowe, ogrodzenia.
Związane z ww. budowlami (pomieszczeniami), obiektami i urządzeniami opłaty (czynsze) oraz sfinansowane z nich koszty, stanowią przychody i koszty gospodarki zasobami mieszkaniowymi. Stanowią one jednocześnie przychody i koszty podatkowe w rozumieniu ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (stosownie do art. 12 ust. 1 pkt 1 oraz art. 15 ust. 1, z uwzględnieniem art. 16 ust. 1 tej ustawy). Dochód powstały z tego tytułu, w myśl art. 17 ust. 1 pkt 44 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, wolny jest od podatku dochodowego, o ile przeznaczony zostanie na cele związane z utrzymaniem zasobów mieszkaniowych.
Zgodnie z tym przepisem, opodatkowaniu podatkiem dochodowym podlega jedynie dochód osiągnięty z innej działalności niż gospodarka zasobami mieszkalnymi, bez względu na cel, na jaki zostanie przekazany. Opodatkowaniu podlegają zatem dochody z działalności gospodarczej, która nie jest podstawową działalnością prowadzoną przez wspólnoty i spółdzielnie mieszkaniowe. Działalnością taką jest np. wynajmowanie lokali użytkowych, powierzchni reklamowych na budynkach, miejsc na dachach pod anteny satelitarne oraz telefonii komórkowej.

koziorozka

A gdzie przeprosiny dla mnie za "bzdury"?

owner

Coś namieszałeś. Do gminy odprowadza się podatek od nieruchomości, a nie podatek dochodowy.
Zresztą, o jaki tu dochód może chodzić? Wspólnota poniosła koszt, nie uzyskała dochodu.

Caban

Nie ma przeprosin, gdyż Nasza Wspólnota podjęła Uchwałę, która nie została zaskarżona przez 6 tygodni - czyli stała się prawomocna.
Wniosek - naruszyliśmy prawo, ale nie naruszyliśmy innego prawa, gdyż działamy w dobrej wierze Wspólnoty i to jest Nasz atut.
Szukam rozwiązania pozwalającego uniknięcia zapłacenia podatku, gdyż nie chcemy występować do Ośrodku Interpretacyjnego w Bydgoszczy o interpretację w tej sprawie która dotyczy inwestowania środków własnych przeznaczonych na zasób mieszkaniowy w obcy środek trwały.
Pozdrawiam.

MirekL

Caban - ja nie oceniam waszych uchwał, stwierdzam fakt. Co do podatku - Wspólnota nie płaci podatku dochodowego, chyba,że Wasza wspólnota prowadzi działalność gospodarczą - Usługi budowlane, wykonywanie chodników? Podatek dochodowy płaci się do US, i w tym przypadku zapłaci go wykonawca tej budowy, bo to jego źródło dochodu. Jeżeli gmina wystąpiła do Was z takim pismem i żądaniem to im pisemnie odpowiedzcie, żeby się .... Swoją drogą powinniście zwrócić się do gminy o wykup tego gruntu z chodnikiem, czy dzierżawę. Nie radzę zwracać się do Urzędów Skarbowych, bo wam "wcisną",że musicie zapłacić podatek. Jeżeli otrzymacie decyzję administracyjną, zawsze można się odwoływać. Obecnie Waszym argumentem jest " Nie prowadzimy żadnej działalności gospodarczej. Nie mamy żadnych dochodów, wszelke przychody wydajemy na realizacje cełów ustawowych Wspólnoty Mieszkaniowej" Wg mnie nie macie się czego obawiać.:bigsmile:

Caban

MirekL - to jest właśnie konstruktywna odpowiedź.
Dzięki :bigsmile:

owner

Swoją drogą powinniście zwrócić się do gminy o wykup tego gruntu z chodnikiem, czy dzierżawę.

Dzierżawa to również wydatek na cudzą nieruchomość. Był wyrok SN w podobnej sprawie:

Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 8 października 2008 r. sygn. akt V CSK 143/08
Sąd Najwyższy stwierdził, że wspólnota mieszkaniowa jest osobą ustawową o zdolności prawnej limitowanej przez przepisy ustawy o własności lokali i ograniczonej do praw i obowiązków związanych z zarządzaniem (administrowaniem) nieruchomością wspólną. Taki wniosek wyprowadzony został z treści art. 1 ust. 1, art. 14, art. 18, art. 22, art. 25 ustawy oraz z jej art. 17. (...)

Tak wyznaczony zakres zdolności prawnej wspólnoty precyzuje także zobowiązania, za które wspólnota odpowiada. Zobowiązaniami dotyczącymi nieruchomości wspólnej są zobowiązania związane z gospodarowaniem taką nieruchomością. Gospodarowanie nieruchomością wspólną nie może być przy tym interpretowane w sposób rozszerzający, jak chciałby skarżący. Zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej to zobowiązania wynikające z normalnego jej funkcjonowania, mieszczące się w granicach zwykłego zarządu (zapłata za dostawę prądu, gazu, wody, odbiór ścieków, wywóz nieczystości, wynagrodzenia zarządu lub zarządcy), jak też czynności zakres ten przekraczające, w szczególności wymienione w art. 22 ust. 3 ustawy o własności lokali.

Związek gospodarczy nie może jednak wykraczać poza granice nieruchomości wspólnej w tym znaczeniu, że odnosić się będzie do innych nieruchomości, choćby sąsiednich. Gospodarowanie tymi nieruchomościami w jakikolwiek sposób nie mieści się w zdolności prawnej wspólnoty jako osoby ustawowej. Z cudzej nieruchomości korzystać mogą jedynie członkowie wspólnoty jako właściciele lokali, na ich rzecz ustanowiona została służebność drogi koniecznej, oni uporządkowali i zagospodarowali nieruchomość powodów, oni wreszcie na tej nieruchomości parkują samochody, odpoczywają wśród zieleni czy pozwalają bawić się dzieciom. Te działania nie dotyczą jednak nieruchomości wspólnej lecz nieruchomości cudzej i nawet w zakresie gruntu zajętego pod wiatrołap, który mieści się w granicach służebności drogi koniecznej, nie stanowią przejawu gospodarowania nieruchomością wspólną przez wspólnotę, lecz ingerencję członków wspólnoty w cudze prawo.

http://www.zarzadca.pl/content/view/558/94/

MirekL

Oj biedne te wspólnoty. Zawsze znajdzie się jakiś wyrok, który utrudni im życie. U siebie kląłem, gdy musialem wraz z dzialką pod budynkiem kupić kawa:bigsmile:łek ulicy. A dziś się cieszę, widząc jakie problemy mają sąsiednie wspólnoty, u których ulicę wykupił bussinesmen, i teraz muszą płacić za parkowanie.Jak to powiedział znany minister - dziki kraj?:bigsmile:

Caban

Ja nie podejmuję próby wykupienia gruntu, ani jego dzierżawy ponieważ blok jest tak usytuowany, że wykup byłby bezsensowny.
Zany minister miał rację - To naprawdę dziki kraj, a prawo zupełnie nieczytelne i nieprzejrzyste.
Zdecydowałem ponadto, że żadnego podatku związanego z chodnikiem nie płacę.
Pozdrawiam.

a-z

Ale skąd się dowiedziałeś o obowiązku płacenia podatku? Sam doczytałeś czy wspólnota otrzymała jakieś pismo?

Te wydatki (na chodnik) nie pociągają za sobą obowiązku płacenia podatku, albowiem są wydatkami w ramach GZM.
Sam napisałeś:

budowle komunikacyjne, jak: drogi osiedlowe, ulice, chodniki

,

koziorozka

koziorozka - zanim napiszesz bzdury o łamaniu prawa to poczytaj Ustawy

Nie ma przeprosin, gdyż Nasza Wspólnota podjęła Uchwałę, która nie została zaskarżona przez 6 tygodni - czyli stała się prawomocna.

Czyli jak przejedziesz skrzyżowanie na czerwonym świetle, ale nikt cię nie złapał, to prawa nie złamałeś. Specyficzne rozumowanie Kalego...

owner

[cite] a-z:[/cite]Te wydatki (na chodnik) nie pociągają za sobą obowiązku płacenia podatku, albowiem są wydatkami w ramach GZM.

Ale:

[cite] Caban:[/cite]chodnik znajduje się na terenie Gminy...
Chodnik usytuowany jest bezpośrednio przy naszym bloku.
Wspólnota posiada grunt w wieczystym użytkowaniu tylko po obrysie bloku.

Zarządca

[cite] koziorozka:[/cite]

koziorozka - zanim napiszesz bzdury o łamaniu prawa to poczytaj Ustawy

Nie ma przeprosin, gdyż Nasza Wspólnota podjęła Uchwałę, która nie została zaskarżona przez 6 tygodni - czyli stała się prawomocna.

Czyli jak przejedziesz skrzyżowanie na czerwonym świetle, ale nikt cię nie złapał, to prawa nie złamałeś. Specyficzne rozumowanie Kalego...

Nawet jeżeli uchwałę podjęła, to w tym przypadku jest bezskuteczna, równie dobrze mogła niczego nie podejmować ta wspólnota, ponieważ wykroczyła w ten sposób poza sferę zarządu nieruchomością wspólną. Dopóki nikt tego nie kwestionuje, to jakoś to działa. Warto jednak mieć przynajmniej świadomość skutków, stąd wypowiedź Koziorożki.

[cite] Caban:[/cite]Oczekuje konstruktywnych odpowiedzi na mój wątek, a nie przepychanek
Odsyłam do moich pytań.

:shocked:

Caban

kozorozka nie wzbudzaj się i nakręcaj - mam świadomość łamania prawa i niech tak zostanie.
Przez 30 lat chodnik nie był remontowany przez Gminę, wyglądał jak klepisko w PGR. Wszelkie rozmowy z Gminą prowadzone od 20 lat dotyczące wymiany jego nawierzchni, lub częściowej naprawy nie przynosiły żadnego skutku, bowiem Gmina tłumaczyła się brakiem pieniędzy. Moja inicjatywa wymiany nawierzchni chodnika nie znalazła także aprobaty w partycypowaniu przez nią kosztów - choćby w części. Mieszkańcy bloku poruszali się po nim jak po klepisku i stąd nasza uchwała.
Teraz mamy piękny chodniczek przed blokiem, a blok wygląda jak UE :)
Mam świadomość skutków, ale będę się bronił, bo działałem w dobrej wierze WM.

a-z

owner
Pofalandyzuję.
A czy to coś zmienia? Czy ustawa mówi, że wydatki na cudzym majątku nie są GZM.