Zmiana planu gospodarczego

EDDIE

W jaki sposób można zmienić plan gospodarczy w ciągu roku i na przykład wstawić do niego wydatki wcześniej nie uwzględnione?
Czy musi być uchwała 100% właścicieli?

Zarządca

Rozumiem, że to duża wspólnota?

Jeżeli tak, to uchwalenie planie gospodarczego nigdy nie wymaga zgody 100 proc., ponieważ konieczne jest jedynie podjęcie uchwały a uchwała, niezależnie od tego kiedy zostanie podjęta wymaga większości.

Zgoda 100 proc. dotyczy określenia sposobu zarządu, o czym mowa w art. 18 ust. 1 uwl a także wszystkich sytuacji, które wykraczają poza zarząd nieruchomością wspólną.

wspólnota 80

Już pytałam o podobną sytuację, proszę mi wyjaśnić która uchwała wymaga 100% zgody mieszkańców, tj. przeniesienie nadwyżki z funduszu remontowego i eksploatacyjnego na następny rok np. na rynny, czy przeniesienie nadwyżki z opłat za media na następny rok. Pytam ponieważ osoba w naszym boku żąda zwrotu nadwyżki z funduszu, twierdząc że i tak nie uzyskamy 100% zgody. A te pieniądze chcemy przeznaczyć na konkretny cel.

lukasz..

Gdzie jest napisane że musi być 100% głosów?
Wystarczy większość.

Zarządca

"Nadpłaty można przekazać na fundusz remontowy, tak uznał Sąd Najwyższy w precedensowym orzeczeniu z dnia 26 stycznia 2011 roku (sygn. akt: II CSK 358/10).

Chodzi o nadwyżki wynikające z rozliczenia kosztów zarządu na koniec roku obrachunkowego, dotychczasowe orzecznictwo dotyczące tej kwestii jest rozbieżne, ponieważ ścierają się dwa przeciwstawne poglądy, jeden zakłada możliwość przeksięgowania nadpłat wykazanych w rocznym sprawozdaniu wspólnoty, drugi natomiast nakazuje zwrócić pieniądze właścicielom lokali.

Poruszona kwestia sprowadza się zatem do udzielenia odpowiedzi na pytanie czy o losie tych środków mogą decydować właściciele w drodze uchwały większością głosów, czy też konieczna jest zgoda wszystkich."

http://www.zarzadca.pl/przeglad-prasy/rynek-nieruchomosci/1040-nadwyzek-nie-trzeba-zwracac.html

a-z

Przeniesienie nadwyżki z opłat za media na cokolwiek wymaga 100 % zgody.

Zarządca

Odnośnie nadwyżki z opłat za media, to wszyscy muszą się zgodzic.

lukasz..

a np. przy kredycie wystarczy większość?

a-z

Przy dużej wspólnocie (co najmniej 8 lokali) - tak.

EDDIE

Chodzi o nadwyżki wynikające z rozliczenia kosztów zarządu na koniec roku obrachunkowego, dotychczasowe orzecznictwo dotyczące tej kwestii jest rozbieżne, ponieważ ścierają się dwa przeciwstawne poglądy, jeden zakłada możliwość przeksięgowania nadpłat wykazanych w rocznym sprawozdaniu wspólnoty, drugi natomiast nakazuje zwrócić pieniądze właścicielom lokali.

Rozumiem, że z przeksięgowaniem nadpłat jest tak, że jeśli wspólnota przegłosuje za, to można przeksięgować, bo tego chce większość, a gdyby ktoś zaskarżył do Sądu to ma niewielkie szanse na wygranie.

Zarządca

[cite] EDDIE:[/cite]

Chodzi o nadwyżki wynikające z rozliczenia kosztów zarządu na koniec roku obrachunkowego, dotychczasowe orzecznictwo dotyczące tej kwestii jest rozbieżne, ponieważ ścierają się dwa przeciwstawne poglądy, jeden zakłada możliwość przeksięgowania nadpłat wykazanych w rocznym sprawozdaniu wspólnoty, drugi natomiast nakazuje zwrócić pieniądze właścicielom lokali.

Rozumiem, że z przeksięgowaniem nadpłat jest tak, że jeśli wspólnota przegłosuje za, to można przeksięgować, bo tego chce większość, a gdyby ktoś zaskarżył do Sądu to ma niewielkie szanse na wygranie.

Sądzę, że ostatnie orzeczenie SN wskazało kierunek wykładni, jednak inaczej moim zdaniem będzie w przypadku nadpłat za media, jeżeli wystąpią przeksiągowac ich na podstawie uchwały nie można.

EDDIE

jednak inaczej moim zdaniem będzie w przypadku nadpłat za media, jeżeli wystąpią przeksiągowac ich na podstawie uchwały nie można.

Zaraz zaraz, jeśli 100% będzie za, to chyba można.

KubaP

[cite] EDDIE:[/cite]W jaki sposób można zmienić plan gospodarczy w ciągu roku i na przykład wstawić do niego wydatki wcześniej nie uwzględnione? Czy musi być uchwała 100% właścicieli?

a po co uchwalać ? Plan gospodarczy to tylko Plan. Na jego podstawie nalicza się zaliczki. Jak nie będziesz umiał obronić jego przekroczenia to ci uchwała nie pomoże.

owner

Jeśli uchwałą zmieni plan, to nie będzie przekroczenia.

EDDIE

... i nie będzie czego bronić, bo i po co. W przypadku nowej wspólnoty, braku doświadczenia w jej prowadzeniu i finansowaniu, zmiana planu gospodarczego to chyba nic szczególnego?

a-z

Tak samo się manewruje np. przy budżecie miasta.
Rzeczywistość czasami wymusza przekroczenia na paragrafach, zatem zmienia się go podwyższając te wydatki (kosztem innych lub przez podniesienie przychodów) po to, aby tych przekroczeń nie było.

surfer

zmiana planu gospodarczego to chyba nic szczególnego?

Wg. mnie w określonych przypadkach nawet należy zmieniać plan gospodarczy.To może być dokument zmieniający się w czasie, gdyż w danej chwili nie jesteśmy w stanie wszystkiego przewidzieć/zaplanować.
Plan gospodarczy to plan niejako roboczy, który wyznacza zamierzone kierunki działania dla realizacji określonych założeń.
Pamiętajmy, że plan gospodarczy może być:
-krótkoterminowy (np.półroczny, roczny)
-średnioterminowy (kilkuletni)
-długoterminowy (kilkunastoletni) - chyba nie praktykowane.
Obok planu gospodarczego można prowadzić tzw. wykonany plan gospodarczy (widać w ten sposób miarodajność przyjętych założeń do realizacji celów)
Posiadając dwa odrębne dokumenty widzimy od jakich punktów w planie odstąpiliśmy, kosztem za budżetowania innych pozycji. Taka wiedza przyda nam się w momencie pisania kolejnego planu gospodarczego.

KubaP

[cite] owner:[/cite]Jeśli uchwałą zmieni plan, to nie będzie przekroczenia.

A co przekroczenie jest przestępstwem . Każde przekroczenie to uzasadnione i to nieuzasadnione musi być pokryte przez właścicieli.
Inną sprawą jest fakt, jakie konsekwencje poniesie ten co to przekroczenie spowodował.

EDDIE

KubaP, przyjmijmy założenie, że dyskutujemy wokół rozwiązań w ramach prawa, żeby nie zastanawiać się nad konsekwencjami.

KubaP

[cite] EDDIE:[/cite]KubaP, przyjmijmy założenie, że dyskutujemy wokół rozwiązań w ramach prawa, żeby nie zastanawiać się nad konsekwencjami.

no tak znowu dyskusja do jednej bramki ...a właściwie w jednym kierunku, by usłyszeć MAM(SZ) RACJE...
Mój punkt widzenia zapisałem tu https://forum.zarzadca.pl/discussion/2785/zmiana-planu-gospodarczego/#Item_13

KubaP

[cite] a-z:[/cite]Tak samo się manewruje np. przy budżecie miasta.

Budżet miasta to nie to samo co budżet wspólnoty.
Rozrachunek z niego przeprowadza się na zebraniu sprawozdawczym. To tam trzeba udowodnić (przekonać większość właścicieli lokali), że przekroczenie PG było uzasadnione.

EDDIE

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] EDDIE:[/cite]KubaP, przyjmijmy założenie, że dyskutujemy wokół rozwiązań w ramach prawa, żeby nie zastanawiać się nad konsekwencjami.

no tak znowu dyskusja do jednej bramki ...a właściwie w jednym kierunku, by usłyszeć MAM(SZ) RACJE...
Mój punkt widzenia zapisałem tu https://forum.zarzadca.pl/discussion/2785/zmiana-planu-gospodarczego/#Item_13

Czytałem. Mój wniosek jest bardzo prosty - skoro zarząd będzie umiał obronić przekroczenie planu, to tym bardziej przekona wspólnotę o konieczności zmiany PG i uchwała będzie formalnością.

KubaP

[cite] EDDIE:[/cite]Czytałem. Mój wniosek jest bardzo prosty - skoro zarząd będzie umiał obronić przekroczenie planu, to tym bardziej przekona wspólnotę o konieczności zmiany PG i uchwała będzie formalnością.

Tak.. będzie zbędną formalnością ....bo będzie dotyczyć już "historii"

EDDIE

Nie zrozumiałeś mnie.
Jestem za kolejnością uchwała nt. zmiany PG -> zmiana PG, a nie zmiana PG -> obrona jego przekroczenia.