ujawnianie danych dłuzników we wspólnocie.

acaban

Mam pytanie:
czy mamy prawo się domagać od zarzadu ujawnienia więcej danych na temat zaległości właścicieli z tytułu zaliczek / jest tylko w zestawieniu podana kwota ogolna xxxxxxx zł.
Czy jest to raczej zabronione przez Ustawe o ochr. danych. jeżeli tak to ktory artykuł.

koziorozka

nie jest zabronione. Każdy właściciel ma prawo poznać i nazwisko i wielkość sumy zadłużenia

acaban

A jeżeli można to jaka podstawa jest że wlaściciel może zapoznać sie z tymi faktami.
I drugie pytanie co sądzić o wpisie przez zarząd w sprawozdaniu finansowym informujacym że zaległości gminy z tytułu zaliczek są zerowe lecz prawie każdy z mieszkańców wie że są osoby- najemcy ktorzy nie płaca czynszu od kilku lat.Według nas są to ewidentne kłamstwa.I czy też mamy ewentualnie prawo poznąć nazwiska i kwoty zadłużenia takich osób.

timber

Podstawą, że właściciel może zapoznawać się (ma nawet taki obowiązek) z takimi faktami sa aż trzy artykuły UoWL:

"...Art. 13. 1. Właściciel...innych współwłaścicieli...współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra...
...Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1...
...Art. 29. 3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu..."

Zadłużenie zerowe gminy jako właściciela lokali (niewykupionych) nie świadczy o klamstwie. Najemcy mogą nie płacić właścicielowi - gminie, to jej sprawa, natomiast gmina może mimo to płacić wspólnocie wszystko na bieżąco (i tak pewnie się dzieje).

Nie - nazwisk tych osób nie musicie znać i nie macie nawet prawa znać - was jako właścicieli we wspólnocie obchodzi nazwisko właściciela (gminy) a nie to komu ona wynajęła lokal (najemców).

KubaP

[cite] acaban:[/cite]Mam pytanie:
czy mamy prawo się domagać od zarzadu ujawnienia więcej danych na temat zaległości właścicieli z tytułu zaliczek / jest tylko w zestawieniu podana kwota ogolna xxxxxxx zł.
Czy jest to raczej zabronione przez Ustawe o ochr. danych. jeżeli tak to ktory artykuł.

zadajesz dużo pytań a nie przeczytałeś nawet ustawy o własności lokali . Tam są zapisane twoje prawa i obowiązki.

koziorozka

już tyle razy było to wałkowane :devil:
http://www.giodo.gov.pl/364/id_art/983/j/pl/

Andrzej_K

[cite] timber:[/cite](...)Najemcy mogą nie płacić właścicielowi - gminie, to jej sprawa, natomiast gmina może mimo to płacić wspólnocie wszystko na bieżąco (i tak pewnie się dzieje).(...)

Nie "może" lecz musi płacić.

timber

Slowo "może" akurat w tym zdaniu jest nieco w innym znaczeniu użyte co łatwo można odczytać.

PiotrKan

Bardzo proszę bez złośliwości , bywa tak ,że wiele osób zaczyna od początku , dlatego prosimy o wyrozumiałość i jasne wyjaśnienie a jeżeli koleżanki i koledzy dołączą linka to jeszcze bardziej będziemy się cieszyć , że możemy liczyć na dokształcanie z Waszej strony

acaban

kubaP - kto pyta nie błądzi .

Pytam

1) Ustawa o ochronie danych osobowcy, chyba art. 23,
2) nie można na klatce schodowej wywiesić lkisty nazwisk z zaległościami, ponieważ osoba wchodząca na klatkę schodową nie będąca wlaścicielem w danej nieruchomości może to przeczytać,
3) może przesłać do właścicieli mieszkań w danej taką listę, ponieważ obowiązuje UoWL art, jw/, w domniemaniu tylko do wiadomości dla właściciela mieszkania

Zarządca

[cite] acaban:[/cite]A jeżeli można to jaka podstawa jest że wlaściciel może zapoznać sie z tymi faktami.
I drugie pytanie co sądzić o wpisie przez zarząd w sprawozdaniu finansowym informujacym że zaległości gminy z tytułu zaliczek są zerowe lecz prawie każdy z mieszkańców wie że są osoby- najemcy ktorzy nie płaca czynszu od kilku lat.Według nas są to ewidentne kłamstwa.I czy też mamy ewentualnie prawo poznąć nazwiska i kwoty zadłużenia takich osób.

Podstawę prawną do ujawnienia tych danych stanowi w szczególności art. 17 ustawy o własności lokali:

"Za zobowiązania dotyczące nieruchomości wspólnej odpowiada wspólnota mieszkaniowa bez ograniczeń, a każdy właściciel lokalu - w części odpowiadającej jego działowi w tej nieruchomości.".

Skoro właściciele odpowiadają za zobowiązania majątkiem osobistym, to mają prawo znać dane dłużników

Odnośnie najemców, to ich zobowiązania wobec gminy nie są sprawą wspólnoty mieszkaniowej, chyba że będziecie się Państwo domagać danych o zadłużeniu w trybie informacji publicznej (jednak to pozostaje poza sferą zarządu nieruchomością wspólną).

Jeżeli właściciele mają wątpliwości co do rozrachunków, w tym przypadku co do rzeczywistych zobowiązań gminy, proszę sprawdzić wyciągi bankowe, z których wynika ile rzeczywiście gmina wpłaciła na konto wspólnoty i porównać te dane ze stanem uwidocznionym w ewidencji.