Zarządca nie respektuje Statutu Wspólnoty

mikt

Witam Wszystkich.
Jak w temacie. Zarządca (zarząd jednoosobowy) twierdzi, że Statut jest sprzeczny z UoWL i nie chce realizować zawartych w nim postanowień. Statut został przyjęty Uchwałą Wspólnoty w 2002 r. i nie został zaskarżony. Pokazałem mu wyroki Sądu Apelacyjnego, Sądu Najwyższego oraz Trybunału Konstytucyjnego, że uchwała nie zaskarżona w ciągu 6 tygodni mimo naruszenia prawa jest obowiązująca, ale to nic nie dało. Gdzie mam zaskarżyć zarządcę, aby otrzymał nakaz respektowania Statutu? Czy jedyną instytucją jest Sąd, (jeśli tak to jaki) czy istnieją jakieś instytucje gdzie mógłbym wnieść sprawę jako spór i obyło by się bez kosztów? Zwołanie zebrania i nakazanie zarządcy postępowania zgodnie ze statutem jest niewykonalne.

koziorozka

Zarządca powierzony (notarialny) czy administrator wynajęty przez wspólnotę?
https://forum.zarzadca.pl/wiki/zarzad
Poza tym napisz, czego sprawa konkretnie dotyczy, bo jak w statucie to coś, czego się domagasz jest rzeczywiście niezgodne z prawem, to zarządca ma rację

elan124

uchwała nie zaskarżona w ciągu 6 tygodni mimo naruszenia prawa jest obowiązująca

Brawo, to oznacza tylko, że jeśli właściciele takiej wspólnoty uchwalą, że ziemia jest płaska lub ustawa o własności lokali od 1 czerwca 2011 r. jest nieobowiązująca, to ma oznaczać, że jeśli będzie taka uchwała niezaskarżona, to jest obowiązująca... ? :bigsmile:

mikt

Zarządca wybrany przez wspólnotę.
W Statucie zmieniono zapis o części instalacji elektrycznej należącej do wspólnoty.
„Rozdział I / §4 / pkt.1 „Do części wspólnej w nieruchomości należy: … -Instalacja elektryczna- oświetlenie pomieszczeń wspólnych, klatek schodowych, wejść do budynku, szafki licznikowe, zabezpieczenia główne części wspólnej, instalacja doprowadzająca energię do mieszkań ( do tablicy bezpieczników włącznie )….”
W UoWL piszą, że dochodzi tylko do bezpiecznika przelicznikowego.
Przewody biegnące w mieszkaniu to około 1,5 m, natomiast na klatce do mieszkań po jednej stronie około 1,2, a po drugiej około 3m.
Jest w tej chwili wymieniana cała instalacja w pionie. Zarządca stwierdził, że wymieni ten odcinek na koszt właścicieli.

andrzej 55

Jaki punkt UWL o tym mówi "że dochodzi tylko do bezpiecznika przelicznikowego."

mikt

Art.3 pkt. 2 tak został zinterpretowany przez zarządcę.

EDDIE

„Do części wspólnej w nieruchomości należy: … -Instalacja elektryczna- oświetlenie pomieszczeń wspólnych, klatek schodowych, wejść do budynku, szafki licznikowe, zabezpieczenia główne części wspólnej, instalacja doprowadzająca energię do mieszkań ( do tablicy bezpieczników włącznie )

Zarządca stwierdził, że wymieni ten odcinek na koszt właścicieli

Nie rozumiem, w czym problem?? Poza tym, że żadna uchwała nie może określać co jest częścią wspólną, a co nią nie jest.

warta

Najwazniejsze :zadna uchwala nie moze byc sprzeczna z uwl.Uchwala nie mozna okreslac co jest czescia wspolna a co nie.Bylo to juz tutaj wielokrotnie dyskutowane.

warta

Oj, nie zauwazylem,ze powtwrzam po czesci wypowiedz Eddiego:confused:

EDDIE

Ani że piszesz post pod postem

owner

[cite] EDDIE:[/cite]Ani że piszesz post pod postem

A jak? Post nad postem?

EDDIE

Nie, jeden obok drugiego:bigsmile::bigsmile::bigsmile:
Spytaj się Admina po co jest m.in. opcja EDYTUJ.

elan124

jeden obok drugiego

Rzeczywiście, brakuje takiej możliwości a przydałaby się... :peace:

Zarządca

[cite] mikt:[/cite]Witam Wszystkich.
Jak w temacie. Zarządca (zarząd jednoosobowy) twierdzi, że Statut jest sprzeczny z UoWL i nie chce realizować zawartych w nim postanowień. Statut został przyjęty Uchwałą Wspólnoty w 2002 r. i nie został zaskarżony. Pokazałem mu wyroki Sądu Apelacyjnego, Sądu Najwyższego oraz Trybunału Konstytucyjnego, że uchwała nie zaskarżona w ciągu 6 tygodni mimo naruszenia prawa jest obowiązująca, ale to nic nie dało.

Jeżeli uchwała narusza przepisy bezwzględnie obowiązujące, to tak jak już napisano powyżej - nie obowiązuje.

Pomocne orzecznictwo:

z uzasadnienia wyroku Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu z dnia 7 sierpnia 2008 r. , sygn. akt I ACa 601/08:

"Bez znaczenia są przy tym zarówno deklaracje, że wykonanie uchwały nie obejmie wskazanej w niej wymiany płyt balkonowych, jak i nieskuteczna - bo sprzeczna z bezwzględnie obowiązującymi przepisami prawa - próba nowego ustalenia granic nieruchomości wspólnej dokonana w uchwale nr 7/2005. "

Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:

http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/571-i-aca-601-08-koszty-izolacji-balkonow-ponosi-wlasciciel

mikt

Uchwała nie na rusza granic nieruchomości wspólnej i nie zmienia udziału procentowego posiadanej własności.

koziorozka

Granica części wspólnej niestety nie jest ostra - niektórzy do części wspólnej zaliczają wodomierze, niektórzy nie.
U mnie elektryczna dochodzi do indywidualnego licznika, licznik należy do STOEN a dalej to już własność prywatna. Ale u koleżanki (indywidualne liczniki mają na klatce) nie chcieli, żeby każdy mógł kuć na klatce schodowej i robią przeglądy/remonty do granicy lokalu. Nie bardzo to chyba zgodne z prawem, ale rozsądne

owner

[cite] koziorozka:[/cite]Granica części wspólnej niestety nie jest ostra - niektórzy do części wspólnej zaliczają wodomierze, niektórzy nie.

Nie zaczynaj tego tematu!

[cite] koziorozka:[/cite]dalej to już własność prywatna.

A części wspólne u Was nie są prywatne?

wilkowyje40

[cite] EDDIE:[/cite]Nie rozumiem, w czym problem??
Poza tym, że żadna uchwała nie może określać co jest częścią wspólną, a co nią nie jest.

Oj naiwny, Ty naiwny... nie mnie ciebie uzdrawiać.
"Katalogi" w UoWL mają charakter otwarty ... nie jeden idący do sądu się o tym przekonał.

owner

Jakie katalogi? Ustawa w tym przepisie nie zawiera żadnych katalogów:

Art. 3.2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.

elan124

Wilkowyje: "Katalogi" w UoWL mają charakter otwarty ...

Może koledze chodzi tutaj o zakres czynności, które można zaliczyć do zwykłego zarządu lub "nadzwyczajnego" zarządu.

owner

Przecież mówimy tutaj o granicach nieruchomości wspólnej (art. 3.2), a nie o sprawach przekraczających zarząd zwykły.

EDDIE

[cite] wilkowyje40:[/cite]

[cite] EDDIE:[/cite]Nie rozumiem, w czym problem??
Poza tym, że żadna uchwała nie może określać co jest częścią wspólną, a co nią nie jest.

Oj naiwny, Ty naiwny... nie mnie ciebie uzdrawiać.
"Katalogi" w UoWL mają charakter otwarty ... nie jeden idący do sądu się o tym przekonał.

Nie rozumiem, o co Ci dokładnie chodzi...
Sugerujesz, że uchwała WM może określać granice nieruchomości wspólnej?

KubaP

[cite] EDDIE:[/cite]wilkowyje40: Nie rozumiem, o co Ci dokładnie chodzi...
Sugerujesz, że uchwała WM może określać granice nieruchomości wspólnej?

On nie sugeruje , to jest poparte piśmiennictwem

http://www.twojporadnikdomowy.pl/news-1140-Granice_nieruchomosci_wspolnej_we_wspolnocie.php

EDDIE

A ja byłem pewny do tej pory, że to UWL określa co jest częścią wspólną, a co nią nie jest. Być może niedługo wspólnoty będą uchwalać brak mrozu i śniegu zimą w celu zmniejszenia kosztów i dla wygody WM...

wilkowyje40

[cite] EDDIE:[/cite]A ja byłem pewny do tej pory, że to UWL określa co jest częścią wspólną, a co nią nie jest.
Być może niedługo wspólnoty będą uchwalać brak mrozu i śniegu zimą w celu zmniejszenia kosztów i dla wygody WM...

No idźmy dalej... zaczną od ustalania czy członkowie mają mózgi i czy je wykorzystują we właściwym celu, a jak ich nie mają, to jakie barany wybrały takie osobistości do Zarządu WM.
Sarkastyczne podejście do tematu nie jest lekiem na rozwiązywanie problemów wspólnotowych.

Wspólnota podejmując uchwałę w sprawie części wspólnych nieruchomości, doprecyzowuje zapisy ustawowe , co jest zaliczone w danej wspólnocie do części wspólnych a co nie. Pozostawienie możliwości interpretacyjnych każdemu właścicielowi jest wielkim nieporozumieniem.

Zarządca

W doktrynie jednolity jest pogląd o braku uprawnień właścicieli lokali do ustalania granic nieruchomości wspólnej. Wspólnota może jedynie nieruchomością zarządzać, nie jest powołana do ingerencji w cudze prawo własności.

Jeżeli uchwała dotycząca takich granic jedynie potwierdza stan prawny - może mieć znaczenie informacyjne, np. nieruchomość wspólna to dach i jednolity system grzewczy.
Natomiast ustalenie, że dach stanowi odrębną własność właściciela lokalu położonego na ostatniej kondygnacji nie będzie obowiązujące, taka uchwała jest nieskuteczna, ponieważ narusza przepisy bezwzględnie obowiązujące.