Instalacja systemu monitoringu i kontroli dostepu a zarząd zwykły

krzysiekc

Witam,
Proszę o pomoc w poniższej sprawie. Na osiedlu od dłuższego czasu mieliśmy sytuację permanentnej dyskusji nt instalacji kamer w garażu, dostępu do klatek z poziomu garażu i szlabanów na wjeździe do garażu.
Temat był wałkowany na spotkaniach, ludzie nie byli chętni do robienia z osiedla twierdzy. Potem była uchwała w tym temacie która nie przeszła (lub też jak usłyszałem od administratora nie było wystarczającej liczby oddanych głosów). Teraz nagle pojawiają się kamery i szlabany a zarządca tłumaczy że robi to w ramach zarządu zwykłego, bo dogadał się z firmą ochroniarską i finansowanie tej inwestycji wzięła na siebie firma ochroniarska. Prawdopodobnie w umowie jest gwarancja ich zatrudnienia przez jakiś czas. O jakie dokumenty poprosić zarządcę i do kogo z tym pójść żeby określić czy zarządca miał prawo na takie samodzielne działanie czy nie? Wiem, że rozstrzyga to sąd, ale jak do tego podejść formalnie.
Krzysiek

MirekL

krzysiekc - zarządca to pojęcie "nieczytelne". Jaki macie sposób zarządu? Czy macie zarząd właścicielski, i do pomocy administrator/zarządca, czy może powierzony ( znajdziesz to w swoim akcie notarialnym)?:bigsmile::bigsmile:

krzysiekc

Rozumiem, że to w tym wypadku jest kluczowe? :bigsmile: Sprawdzę w domu co jest w akcie notarialnym. Ale na 90% zarząd jest powierzony, jest tzw rada osiedla wybrana z lokatorów i zarządca z firmy 'admus'.

MirekL

krzysiekc - nie ma czegoś takiego jak "rada osiedla". Prawdopodobnie jest to Zarząd tzw. "właścicielski" , który "zatrudnil" administratora/zarządcę. To jest rzeczywiście najistotniejsze w tej sprawie.:bigsmile:

krzysiekc

Sprawdzę to zatem.

koziorozka

jest tzw rada osiedla

Bywa nawet przy zarządzie powierzonym, taka zmyłka dla mieszkańców, żeby wierzyli, że mają jakiś wpływ na to, co się we wspólnocie dzieje.
A ten powierzony nie musi chyba być wpisany do wszystkich aktów notarialnych, wystarczy, że będzie w pierwszym

krzysiekc

W akcie notarialnym jest: 'zarząd nieruchomością wspólną został powierzony Spółce....'

koziorozka

No, to jesteśmy w domu. Rada osiedla to zwykły kwiatek do kożucha
https://forum.zarzadca.pl/wiki/zarzad

elan124

krzysiekc: jak usłyszałem od administratora nie było wystarczającej liczby oddanych głosów

krzysiek: O jakie dokumenty poprosić zarządcę ?

krzysiekc: jest tzw rada osiedla wybrana z lokatorów i zarządca z firmy "Admus"

Krzysiu nie za dużo tych ciał ?

krzysiekc: Potem była uchwała w tym temacie, która nie przeszła

krzysiekc: a zarządca tłumaczy że robi to w ramach zarządu zwykłego

Czyli zabawa w kotka i myszkę. Najpierw podjęto próbę przegłosowania uchwały w sprawie: instalacji kamer w garażu, dostępu do klatek z poziomu garażu i szlabanów na wjeździe do garażu, a później jak uchwała nie została przegłosowana, "Zarządca" w ramach już zarządu zwykłego podejmuje "padnięty" temat. Krzysiuc, to wszystko nadaje się do Komisji Odpowiedzialności Zawodowej przy Ministerstwie Infrastruktury. Poinformuj Pana Zarządcę, o swoich zamiarach powiadomienia tej Komisji.

owner

[cite] elan124:[/cite]"Zarządca"

Po co ten cudzysłów, skoro jest to zarządca sprawujący zarząd powierzony?

[cite] krzysiekc:[/cite]W akcie notarialnym jest: 'zarząd nieruchomością wspólną został powierzony Spółce....'

[cite] elan124:[/cite]to wszystko nadaje się do Komisji Odpowiedzialności Zawodowej przy Ministerstwie Infrastruktury

Z jakiego paragrafu?

elan124

Z jakiego paragrafu ?

Właśnie uważam za naganne postępowanie Zarządcy. We wspólnotach w wielu wypadkach Zarządcy czy Zarządy podejmują decyzje, których realizacja wymaga uchwały właścicieli. Jak uchwała nie przechodzi po myśli Zarządcy czy Zarządu, wtedy sięga się do informowania właścicieli o tym, że Zarząd podjął decyzję w ramach zwykłego zarządu. Jak nie ma uchwały, to są trudności z odwołaniem od niej. Jak któryś właściciel ma czas, to będzie to kontrolował, a kto nie ma to machnie rękę. Tak chyba będzie i w tym przypadku.

owner

[cite] elan124:[/cite]Właśnie uważam za naganne postępowanie Zarządcy.

Jaki stawiasz zarzut? Jaką podstawę prawną podasz? Święte oburzenie to za mało.

elan124

Jaką podstawę prawną podasz ?

Nie podawałbym żadnej podstawy prawnej. Po prostu taki materiał wysłałbym, jak go opisał krzysiekc. Przecież tak naprawdę włąściciele lokali wypowiedzieli się jednoznacznie w sprawie: instalacji kamer w garażu, dostępu do klatek z poziomu garażu i szlabanów na wjeździe do garażu. Uchwała nie została podjęta. To dalsze działanie Zarządcy - w wymienionej sprawie - jest wbrew woli (większość udziałowa) właścicili.

owner

Najwyższą karą za "działanie wbrew woli" jest zmiana zarządcy. To nie leży w gestii KOZ-y, lecz właścicieli lokali.
Skarga do KOZ nie ma sensu, jeżeli nie sformułujesz zarzutu i nie załączysz dowodów.

elan124

owner: Skarga do KOZ nie ma sensu

Nieraz ma sens, ponieważ niejeden Zarządca słysząc o takim zamiarze właścicieli, zupełnie inaczej zaczyna postępować (rozsądniej). Efekt psychologiczny też się liczy.

owner

Konkretnych przykładów nie podasz?

elan124

owner: Konkretnych przykładów nie podasz ?

Może ktoś ze "słuchaczy" poprze moj wywód :bigsmile:

MirekL

Skarga do KOZ wogole nie ma sensu ponieważ nie wygra się z polityką korporacyjną i solidaryzmem zawodowym. Pięć lat temu napisalem taką skargę, dobrze ją motywując. Zarzuty byly poważne, falszowanie dokumentacji, naruszenia prawa budowlanego.Po zlożeniu skargi, moja rola się skończyla.Zostalem powiadomiony ,że nie jestem stroną w postępowaniu administracyjnym i nie będę informowany o przebiegu postepowania. Machnąłem więc na to ręką.
Co do tego wątku. Jedyne do czego można się "przyczepić" to

a zarządca tłumaczy że robi to w ramach zarządu zwykłego,

Niestety takie uprawnienia daje uowl jedynie Zarządowi.!!?
Poza tym, czytająć literalnie ustawę - właścicele nie mogą kontrolować zarządcy, więc prośby o jakiś dokument mogą być nie spelnione.W związku z malym zaangażowaniem w tej WM przewiduję spore problemy z zarządcą, np. z jego odwolaniem.:bigsmile:

owner

[cite] MirekL:[/cite]Zarzuty byly poważne, falszowanie dokumentacji, naruszenia prawa budowlanego.

A dowody przedstawiłeś? Czy też były to (używając twojego ulubionego określenia) tylko pomówienia?

MirekL

Zawsze zarzuty, dopóki sąd nie stwierdzi winy są .. pomowieniami.:bigsmile:

krzysiekc

Dziękuję Wszystkim za odpowiedzi i pomoc w sprawie.
Słowem jedyne co mogę zrobić jeśli nie znajdę przynajmniej kilkudziesięciu niezadowolonych z Zarządcy osób (wspólnota ma 270 lokali), to nie zatrzymać się przed usytułowanym na pochylni zjazdowej do garażu szlabanie.