potrącenie wierzytelności = kompensata?

atominside

Spółdzielnia Mieszkaniowa wystawia Wspólnocie kompensaty, powołując się na art. 498 k.c., czy ma do tego prawo??
art. 499 - Potrącenia dokonywa się przez oświadczenie złożone drugiej stronie. Oświadczenie ma moc wsteczną od chwili, kiedy potrącenie stało się możliwe.
Oświadczenie takie nie zostało złożone, czy w związku z tym Spółdzielnia ma prawo kompensować wierzytelności???
Po drugie, spotkałem się z różnymi intepretacjami tego przepisu, mianowicie, czy wierzytelności Spółdzielni i Wspólnoty są takie takie same, np. Wspólnota jest winna Spółdzielni za CO, a Spółdzielnia Wspólnocie za wodę, czy jest to ta sama wierzytelność mogąca mieć zastosowanie z mocy art. 498???

Zarządca

Skoro oświadczenie nie zostało złożone, to w jaki sposób dowiedzieliście się Państwo o potrąceniu?
Staje się skuteczne w momencie, gdy doszło do wierzyciela wzajemnego, w taki sposób, że mógł się zapoznać z jego treścią, jednak jego forma jest dowolna. Na spółdzielni ciąży obowiązek wykazania, że oświadczenie złożyła.

Odnośnie jednorodzajowości świadczeń - tu nie chodzi o tytuł, tylko o rodzaj świadczenia, innymi słowy: można potrącać pieniądze z pieniędzmi, rzeczy oznaczone co do gatunku z rzeczami oznaczonymi co do gatunki tej samej jakości.

Krak_huta

Dzień n dobry ?
Czy od ugody w trakcie spłacania rat dłużnik może zastosować kompensaty zamiast spłacać raty ?
Połowę rat spłacił a spłaty drugiej połowy zaprzestał bo zaczął stosować kompensaty swoich zobowiązań wobec wspólnoty i w końcu stwierdził że już nic nie jest winien bo ugoda została spłacona (w niemal połowie kompensatami).
W ugodzie jest zapis, że w przypadku nieuiszczenia w terminie jednej raty w wysokości ustalonej ugoda traci moc a dłużnik zobowiązany jest do niezwłocznej zapłaty pozostałego długu wraz odsetkami liczonymi od daty podpisania ugody.
Dłużnikiem jest Zakład Gospodarki Lokalami Sp. z o.o. (ZGL) będący zarządcą a jednocześnie w imieniu gminy (ograniczone prawo użytkowania) jest płatnikiem zobowiązań (eksploatacja, media, odpady, fundusz remontowy).
ZGL kompensował sobie nie tylko w wysokości zobowiązań wspólnoty wobec niego (dłużnika) z tytułu wynagrodzenia za zarządzanie i kosztów administrowania oraz konserwacji; ale w pełnej wysokości naliczeń – chodzi o zaliczki określone w planie gospodarczym (bez mediów i odpadów) co oznacza że obejmował kompensatami swoje zobowiązania wobec wspólnoty z tytułu zaliczek określonych w planie gospodarczym.
Przykład:
Zaliczki eksploatacyjne:
- lokale wyodrębnione – 720,00 zł
- lokale z zasobu gminy – 280,00 zł ( zobowiązania ZGL)
- kompensata całe 1 000,00 zł, nie pomniejszając kompensaty o swoje zobowiązania, czyli 280,00 zł, których po prostu nie wpłacał rachunek bankowy wspólnoty.
Najemcy lokali z zasobu gminy wpłacali sumiennie swoje „czynsze” ale nie na rachunek bankowy wspólnoty a na rachunek ZGL do którego wglądu wspólnota nie miała.
Na dodatek z rachunku wspólnoty były pokrywane w 100 % wszystkie zobowiązania – łącznie za lokale z zasobu gminy chociaż, chociaż ZGL zebranych od najemców pieniędzy jak już pisałem nie wpłacał na rachunek wspólnoty – pozostawiał „dla siebie”
Nasuwa mi się także pytanie czy w relacji wspólnota – Sp. z o.o. można stosować takie kompensaty ?
Sygnatariuszami ugody jestem ja jako członek jednoosobowego zarządu wspólnoty (wierzyciel) i prezes ZGL (dłużnik) jako jednoosobowy zarząd ZGL.

Zarządca

Jeżeli zobowiązania wspólnoty mieszkaniowej względem dłużnika nie uległy przedawnieniu, to kompensata, czyli potrącenie wzajemnych należności zgodna jest prawem. W tym przypadku mamy do czynienia z potrąceniem ustawowym. Dochodzi ono do skutku przez oświadczenie woli jednego z wierzycieli złożone drugiemu, nie wymaga zgody.

Krak_huta

Dziękuję.
Jednak głównie chodzi mi o to :
ZGL kompensował sobie nie tylko w wysokości zobowiązań wspólnoty wobec niego (dłużnika) z tytułu wynagrodzenia za zarządzanie i kosztów administrowania oraz konserwacji; ale w pełnej wysokości naliczeń – chodzi o zaliczki określone w planie gospodarczym (bez mediów i odpadów) co oznacza że obejmował kompensatami swoje zobowiązania wobec wspólnoty z tytułu zaliczek określonych w planie gospodarczym.
Przykład:
Zaliczki eksploatacyjne:
- lokale wyodrębnione – 720,00 zł
- lokale z zasobu gminy – 280,00 zł ( zobowiązania ZGL)
- kompensata całe 1 000,00 zł, nie pomniejszając kompensaty o swoje zobowiązania, czyli 280,00 zł, których po prostu nie wpłacał rachunek bankowy wspólnoty.
Najemcy lokali z zasobu gminy wpłacali sumiennie swoje „czynsze” ale nie na rachunek bankowy wspólnoty a na rachunek ZGL do którego wglądu wspólnota nie miała.

Zarządca

Nie do końca rozumiem. Czy mam rozumieć, że ZGK nie wpłacał zaliczek za gminę na rachunek wspólnoty mieszkaniowej , ponieważ w ten sposób umarzał zobowiązania wspólnoty z tytułu wynagrodzenia za zarządzanie i obsługę techniczną?