ksero dokumentów

arkadiusz

Czy jako zarządca wspólnoty mieszkaniowej mogę na prośbę jednego właściciela lokalu przekazać mu ksero wszystkich dokumentów ,faktur itd z lat ubiegłych.Czy dokumentacja jest tylko do wglądu na wyznaczonym spotkaniu. Czy są jakieś przeciwwskazania prawne czy ustawowe. A jak są to jakie?

Posesja

Jeżeli on sam za to zapłaci, to nie widzę przeszkód. Co więcej, każdy właściciel lokalu ma prawo nie tylko do wglądu, ale i zrobienia odpisu lub kserokopii dokumentów wspólnoty.
Przy przekazywaniu dobrze jest zrobić spis i pobrać pokwitowanie. Warto też pomyśleć o oświadczeniu w sprawie ochrony danych osobowych, jeżeli są takie w przekazywanych dokumentach.

koziorozka

Jak zapłaci za ksero, to może i 100 kg makulatury sobie oglądać. A jak dokładny, to może potem podpowie na czym możecie zaoszczędzić.

Zarządca

"Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej. Właściciele lokali mogą w drodze uchwały określić organizacyjne zasady wykonywanie tego uprawnienia.
Sąd Apelacyjny w Warszawie w wyroku z dnia 26.06.2008 roku (sygn. akt: I Aca 1382/07 ) orzekł, iż „przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali nie dają podstawy do całkowitego i bezwarunkowego pozbawienia członka wspólnoty prawa do otrzymania kserokopii dokumentacji związanej ze sprawowaniem zarządu nieruchomością wspólną".
Więcej na ten temat w artykule: "Zarząd ma obowiązek sporządzać kserokopie dokumentacji" na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/komentarze/612-zarzad-ma-obowiazek-sporzadzac-kserokopie-dokumentacji

Pomocne orzecznictwo:

wyrok Sądu Apelacyjnego w Warszawie, sygn. akt: IACa 1382/07, niepubl. , treść orzeczenia na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:

http://www.zarzadca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=611&Itemid=94

Osobliwości:
"Jak informuje Gazeta Prawna kontrola działalności władz Spółdzielni Mieszkaniowej Nowy Bieżanów w Krakowie może być dla jej członków tak kosztowna, że praktycznie niewykonalna. Władze ustaliły opłaty za udostępnianie dokumentacji – za okazanie dokumentu archiwalnego - 4,50 za szukę, za kserokopię strony A 4 - 2 zł. Jeżeli spółdzielca zażyczy sobie kserokopii dokumentu w formacie A 3 zapłaci aż 7 zł. , oczywiście do tych cen spółdzielnia doliczy podatek Vat."

Więcej:
http://www.zarzadca.pl/przeglad-prasy/prasa-ogolnopolska/1084-sposob-na-ciekawskich-spoldzielcow

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]"Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej. Właściciele lokali mogą w drodze uchwały określić organizacyjne zasady wykonywanie tego uprawnienia.

jak nie określili to każde rozwiązanie jest dozwolone i Zarząd WM ma prawo odmówić kserowania dokumentów WM, nawet za odpłatnością.

Osobliwości:
"Jak informuje Gazeta Prawna kontrola działalności władz Spółdzielni Mieszkaniowej Nowy Bieżanów w Krakowie może być dla jej członków tak kosztowna,

I znowu to wzornictwo oparte na spółdzielczości mieszkaniowej , czy my właściciele jesteśmy ubezwłasnowolnieni i wspólnoty muszą naśladować praktyki spółdzielniane ....

Zarządzanie nieruchomościami przez wspólnoty mieszkaniowe to trzeci, odmienny rodzaj ( po komunalnym, spółdzielczym) zarządzania nieruchomościami w Polsce.
Tak jest od 1995 roku. Jednak , jak widzę , do wielu ta informacja nie dotarła.

[cite] Posesja:[/cite]Jeżeli on sam za to zapłaci, to nie widzę przeszkód. Co więcej, każdy właściciel lokalu ma prawo nie tylko do wglądu, ale i zrobienia odpisu lub kserokopii dokumentów wspólnoty.
Przy przekazywaniu dobrze jest zrobić spis i pobrać pokwitowanie. Warto też pomyśleć o oświadczeniu w sprawie ochrony danych osobowych, jeżeli są takie w przekazywanych dokumentach.

Tak, to jest typowy model biurokratycznego zarządzania , może nawet stworzyć komórkę organizacyjna u administratora czy w zwiększyć ilość członków Zarządu WM ,
którzy te czynności będą wykonywać....

Zarządca

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]"Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej. Właściciele lokali mogą w drodze uchwały określić organizacyjne zasady wykonywanie tego uprawnienia.

jak nie określili to każde rozwiązanie jest dozwolone i Zarząd WM ma prawo odmówić kserowania dokumentów WM, nawet za odpłatnością.

Wręcz przeciwnie - skoro realizacja ustawowego prawa kontroli polega na udostępnianiu kserokopii, to odmówić nie można, ponieważ źródłem uprawnienia nie jest uchwała, lecz ustawa.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]"Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej. Właściciele lokali mogą w drodze uchwały określić organizacyjne zasady wykonywanie tego uprawnienia.

jak nie określili to każde rozwiązanie jest dozwolone i Zarząd WM ma prawo odmówić kserowania dokumentów WM, nawet za odpłatnością.

Wręcz przeciwnie - skoro realizacja ustawowego prawa kontroli polega na udostępnianiu kserokopii, to odmówić nie można, ponieważ źródłem uprawnienia nie jest uchwała, lecz ustawa.

Naciągasz prawo ile się da . Czy słowo "mogą " oznacza dla ciebie, że "muszą".....
"okazanie dokumentów" (aktu notarialnego (art. 29.1e)) nie jest jednoznaczne z dostarczeniem jego kserokopii...

Podobno prawo jest jednakowe dla wszystkich i ma działać w obie strony ...

Posesja

Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej

Zatem: niezależnie od tego, czy właściciele określą w uchwale sposób udostępnienia (np. terminy, miejsce itp.) czy też nie podejmą takiej uchwały, ustawowe prawo kontroli i tak będzie istniało. Realizacja tego prawa - również w braku uchwały - "polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej".

Uchwałą można określić szczegóły, "organizacyjne zasady" wykonywania tego prawa, ale nie jest prawdą, że prawo właścicieli do kontroli zależy od tego, czy jest w tej sprawie uchwała. Prawo to jest zapisane wprost w ustawie:

Art. 29.3.Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

Ustawa nie uzależnia tego prawa od podjęcia uchwały.
Nie można udawać, że tego przepisu nie ma. Nie byłoby to "naciąganie prawa", lecz przejaw złej woli, chęć ograniczenia praw właścicieli.

I znowu to wzornictwo oparte na spółdzielczości mieszkaniowej

Wzornictwo? To był przykład utrudnień w dostępie do dokumentów, ku przestrodze wszystkich. Takie sztuczki występują nie tylko w spółdzielniach mieszkaniowych.

Zarządzanie nieruchomościami przez wspólnoty mieszkaniowe to trzeci, odmienny rodzaj ( po komunalnym, spółdzielczym) zarządzania nieruchomościami w Polsce.

Gdzieś to już czytałem...

EDDIE

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]"Realizacja ustawowego prawa kontroli działalności zarządu polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej. Właściciele lokali mogą w drodze uchwały określić organizacyjne zasady wykonywanie tego uprawnienia.

jak nie określili to każde rozwiązanie jest dozwolone i Zarząd WM ma prawo odmówić kserowania dokumentów WM, nawet za odpłatnością.

Toż to bzdura, albo nawet herezja.

MirekL

EDDIE - a to co Ty twierdzisz to demagogia. I teraz powiedz Nam co zrobisz jak otrzymasz odmowę. Obrazisz się na Zarząd? Czy postanowisz nie przychodzić na zebrania?
Posesja -

Realizacja tego prawa - również w braku uchwały - "polega również na udostępnianiu właścicielom, na ich żądanie, kserokopii dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej".

A w ktorym miejscu uowl to wyczytaleś? W mojej tego nie ma.
Szanowni userzy. Nie doradzajcie ludziom żeby żądali, bo to niekiedy przyniesie odwrotny skutek. Ja zareagowalbym "gestem Kozakiewicza". To bardzo dobry pomysl (chociaż jestem przeciwnikiem nadmiaru uchwal) określić czytelne zasady i procedury.:bigsmile:

EDDIE

[cite] MirekL:[/cite]EDDIE - a to co Ty twierdzisz to demagogia. I teraz powiedz Nam co zrobisz jak otrzymasz odmowę. Obrazisz się na Zarząd? Czy postanowisz nie przychodzić na zebrania?

Nie powiem ci, bo nie o to chodzi.
Zareagowałem na beznadziejnie idiotyczną, nieskończenie ignorancką wypowiedź:

Zarząd WM ma prawo odmówić kserowania dokumentów WM, nawet za odpłatnością