dodatek mieszkaniowy - zarzadca domu

siwecki

analizując przepisy polskiego prawa nasunęło mi się pytanie jak interpretować pojęcie "zarządcy" oraz "zarządcy domu" odnośnie dodatków mieszkaniowych.
art. 7 pkt. 7 w/w ustawy mówi 7. [i]"Decyzja w sprawie dodatku mieszkaniowego powinna być wydana w ciągu miesiąca od dnia złożenia wniosku oraz doręczona wnioskodawcy i [b]zarządcy[/b] lub osobie uprawnionej do pobierania należności za lokal mieszkalny. "[/i]
Z kolei art. 8 ust. 1 stwierdza, że [i]Dodatek mieszkaniowy wypłaca się, w terminie do dnia 10 każdego miesiąca z góry, [b]zarządcy domu [/b]lub osobie uprawnionej do pobierania należności za lokal mieszkalny.[/i]
W w przypadku gdy chodzi o dodatek dla właściciela przez "zarządcę domu" należy rozumieć Wspólnotę Mieszkaniową w osobach zarządu, który ją reprezentuje czy może zarządcę a raczej administratora, z którym zarząd wspólnoty zawarł umowę.

Posesja

W w przypadku gdy chodzi o dodatek dla właściciela przez "zarządcę domu" należy rozumieć Wspólnotę Mieszkaniową w osobach zarządu, który ją reprezentuje czy może zarządcę a raczej administratora, z którym zarząd wspólnoty zawarł umowę.

Wspólnotę.

KubaP

[cite] siwecki:[/cite]W w przypadku gdy chodzi o dodatek dla właściciela przez "zarządcę domu" należy rozumieć
Wspólnotę Mieszkaniową w osobach zarządu, który ją reprezentuje
czy może zarządcę a raczej administratora, z którym zarząd wspólnoty zawarł umowę.

Wspólnotę mieszkaniową jako ogól właścicieli lokali ... to jej jest wypłacany dodatek , który stanowi uzupełnienie do zaliczki dla konkretnego właściciela lokalu.

siwecki

skoro Wspólnotę mieszkaniową, to w przypadku dużej wspólnoty mieszkaniowej, która posiada zarząd, kto powinien podpisać się pod wnioskiem o dodatek mieszkaniowy- zarząd jako organ reprezentujący zgodnie z UoWl czy zatrudniony na podstawie umowy "zarządca" ?

Posesja

Skoro zarząd reprezentuje wspólnotę, to o co jeszcze pytasz?

siwecki

pytam, bo urzędnicy pewnej gminy podważyli dodatek mieszkaniowy podpisany przez zarząd wspólnoty.
stwierdzili, że zarząd nie wie ile kto zalega bo nie prowadzi księgowości i nie kontroluje na bieżąco czy delikwent posiadający dodatek konieczną kwotę dopłaca. wg. urzędników taki wniosek powinien podpisać "zarządca domu", którym jest "zarządca" zatrudniony przez wspólnotę/zarząd.

Zarządca

[cite] siwecki:[/cite]pytam, bo urzędnicy pewnej gminy podważyli dodatek mieszkaniowy podpisany przez zarząd wspólnoty.
stwierdzili, że zarząd nie wie ile kto zalega bo nie prowadzi księgowości i nie kontroluje na bieżąco czy delikwent posiadający dodatek konieczną kwotę dopłaca. wg. urzędników taki wniosek powinien podpisać "zarządca domu", którym jest "zarządca" zatrudniony przez wspólnotę/zarząd.

Podważyli bezpodstawnie, to zupełnie tak, jakby żądali podpisu osoby wprowadzającej dane do programu, ponieważ jest na bieżąco.

siwecki

na tym polega problem, urzędnicy twierdzą że firma "zarządzającą" jest"zarządcą domu" i jej przedstawiciel ma się podpisywać pod wnioskiem o dodatek mieszkaniowy. sam podpis/podpisy zarządu wspólnoty mieszkaniowej dla nich to za mało i wniosek o przyznanie dodatku nie został przyjęty.
skoro wg. urzędnika firma "zarządzająca" jest zarządcą domu a dodatek przelewa się na konto zarządcy domu to czemu przelewają je na konto wspólnoty a nie na konto firmy "zarządzającej";)

KubaP

[cite] siwecki:[/cite]na tym polega problem, urzędnicy twierdzą że firma "zarządzającą" jest"zarządcą domu" i jej przedstawiciel ma się podpisywać pod wnioskiem o dodatek mieszkaniowy.

bo dla nich czas się zatrzymał w ubiegłym ustroju . Sam pamiętam jak walczyłem w 1996 roku o regon i nip dla wspólnoty ... trwało to miesiącami ... żaden usługodawca nie chciał ze mną gadać i świadczyć świeżo co narodzonej wspólnocie.

sam podpis/podpisy zarządu wspólnoty mieszkaniowej dla nich to za mało i wniosek o przyznanie dodatku nie został przyjęty.
skoro wg. urzędnika firma "zarządzająca" jest zarządcą domu a dodatek przelewa się na konto zarządcy domu to czemu przelewają je na konto wspólnoty a nie na konto firmy "zarządzającej";)

sam podpisuje takie wnioski, a kasa trafia na konto wspólnoty nie z administratora choć i jego pieczątka jest stawiania ....

siwecki

sam podpisuje takie wnioski, a kasa trafia na konto wspólnoty nie z administratora choć i jego pieczątka jest stawiania ....

a jednak, ta pieczątka "zarządcy"...czyli bez niej pewnie były by problemy

Tsuda

a jednak, ta pieczątka "zarządcy"...czyli bez niej pewnie były by problemy

nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wspólnota miała własną pieczątkę i wniosek podpisał zarząd.

KubaP

[cite] siwecki:[/cite]

sam podpisuje takie wnioski, a kasa trafia na konto wspólnoty nie z administratora choć i jego pieczątka jest stawiania ....

a jednak, ta pieczątka "zarządcy"...czyli bez niej pewnie były by problemy

ona jest bardziej dla adresu korespondencyjnego niż wymogu urzędniczego ... nam członkom Zarządu, nie chce się biegać na pocztę i stać w kolejce po pisemko urzędowe, a te wysyłane jest listem poleconym

[cite] Tsuda:[/cite]

a jednak, ta pieczątka "zarządcy"...czyli bez niej pewnie były by problemy

nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wspólnota miała własną pieczątkę i wniosek podpisał zarząd.

To jest podstawowy wymóg, aby WM funkcjonowała prawidłowo ...

Posesja

Bez pieczątki wspólnota nie może funkcjonować prawidłowo?
Nie ma takiego wymogu - żaden przepis nie nakłada obowiązku posiadania pieczątki przez wspólnotę. I całe szczęście.

siwecki

temat dotyczył nie obowiązku posiadania pieczątki lecz osoby/organu uprawnionego o podpisanie i potwierdzenie wniosku o dodatek mieszkaniowy.

Posesja

[cite] siwecki:[/cite]temat dotyczył nie obowiązku posiadania pieczątki lecz osoby/organu uprawnionego o podpisanie i potwierdzenie wniosku o dodatek mieszkaniowy.

Na to pytanie otrzymałeś odpowiedź już w drugim poście tego wątku: https://forum.zarzadca.pl/discussion/3910/dodatek-mieszkaniowy-zarzadca-domu/#Item_2
i w trzecim: https://forum.zarzadca.pl/discussion/3910/dodatek-mieszkaniowy-zarzadca-domu/#Item_3
i w piątym: https://forum.zarzadca.pl/discussion/3910/dodatek-mieszkaniowy-zarzadca-domu/#Item_5
i w siódmym: https://forum.zarzadca.pl/discussion/3910/dodatek-mieszkaniowy-zarzadca-domu/#Item_7
Ale uczepiłeś się pieczątki: https://forum.zarzadca.pl/discussion/3910/dodatek-mieszkaniowy-zarzadca-domu/#Item_10
...a teraz piszesz, że nie chodzi o pieczątkę.

siwecki

jednak Gminy są niereformowalne.
nie przyjęto wniosku o dodatek mieszkaniowy podpisanego przez Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej gdyż stwierdzono, że brak jest podpisu "Zarządcy" - w tym wypadku firmy administrującej (a taka pozycja jest we wzorze załącznika nr 1 do Rozporzadzenie Rady Ministrów z dnia 28.12.2001 r. w sprawie dodatków mieszkaniowych. Dz.U.01.156.1817 (ze zm. do Dz.U.2006.84.587)). Stwierdzono, że "Zarządca" prowadząc księgowość zna wysokość opłat i wie czy właściciel reguluje opłaty czy nie.

KubaP

[cite] siwecki:[/cite]jednak Gminy są niereformowalne.
nie przyjęto wniosku o dodatek mieszkaniowy podpisanego przez Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej gdyż stwierdzono, że brak jest podpisu "Zarządcy" - w tym wypadku firmy administrującej (a taka pozycja jest we wzorze załącznika nr 1 do Rozporzadzenie Rady Ministrów z dnia 28.12.2001 r. w sprawie dodatków mieszkaniowych. Dz.U.01.156.1817 (ze zm. do Dz.U.2006.84.587)). Stwierdzono, że "Zarządca" prowadząc księgowość zna wysokość opłat i wie czy właściciel reguluje opłaty czy nie.

Do każdego wniosku trzeba załączyć wymiar zaliczki oraz potwierdzić czy wnioskodawca nie zalega ... czy Zarząd wydał takie dokumenty / potwierdził ?

siwecki

na wniosku (zgodnym ze wzorem z rozporządzenia) w odpowiednich miejscach były wpisane kwoty jakie skadają się na wysokość opłat mieszkaniowych. wniosek podpisany przez Zarząd Wspólnoty i do tego się przyczepiono

biedron_ka

W zasadzie trudno się dziwić urzędnikom z Gminy bo oni są nie od myślenia ale od wykonywania także bubli prawnych jak chociażby ten na jakiej podstawie są realizowane dodatki mieszkaniowe czyli:
Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 grudnia 2001r. w sprawie dodatków mieszkaniowych określające wzór wniosku o przyznanie dodatku mieszkaniowego potwierdzony przez zarządcę budynku.
W samym tym wzorze występuje trzech zarządców: zarządca domu, zarządca budynku, zarządca. (???)
We wspomnianym wzorze są jeszcze takie b.....e:
* Tytuł prawny do zajmowanego lokalu:
- własność budynku wielorodzinnego w którym zajmuje lokal ???
* Nazwa i siedziba zarządcy domu ??? to całkowicie nowe określenie w żadnym innym akcie prawnym niewystępujące
* Punkty 2-5, 7-9, 12 potwierdza zarządca domu ???
* podpis zarządcy - już nie domu ani budynku?
* imię i nazwisko składającego deklarację - właściciel lokalu ma biegać do zarządcy /adminstratora i prosić o załatwienie, potwierdzenie wpisów...?
To nie jedyny idio...zm tego Rozporządzenia. Klasyczny przykład niechlujstwa prawodawczego Rady Ministrów!

---

Nie wiem co doradzić żeby wnisek nie został odrzucony. Należałoby napisać, że budynek jest własnością wszystkich właścicieli lokali, nie posiada zarządcy domu lecz wybrany zarząd na podstawie uchwały ...i pełnomocnictwo do reprezentowania właścicieli (chociaż to w zasadzie nieprawda bo zarząd reprezentuje wspólnotę a nie właścicieli).
Jeżeli zarządcą domu miałby być zarządca budynku to też są to wszysycy właściele a nie zarządca nieruchomości czy adminstrator. Paranoja urzędnicza w tak prostej sprawie.

KubaP

[cite] siwecki:[/cite]na wniosku (zgodnym ze wzorem z rozporządzenia) w odpowiednich miejscach były wpisane kwoty jakie skadają się na wysokość opłat mieszkaniowych.
Wniosek podpisany przez Zarząd Wspólnoty i do tego się przyczepiono

To jest jeszcze mało do MOPSu lokalnego ...
Muszą być dokumenty wystawione przez wspólnotę a nie wpisy długopisem i jeszcze z nieczytelnym podpisem członka Zarządu ...

Skąd MOPS ma wiedzieć, że ten co się podpisał jest członkiem Zarządu WM ... ma uwierzyć na słowo :bigsmile: