BRAK UCHWAŁ W DANYM ROKU - JAK ZASKARŻYĆ DZIAŁANIA ZARZĄDCY?

lokaloka

Na zebraniu w 2011 żadna uchwała nie została przegłosowana - sprawozdanie i absolutotium również. Dlatego zarządca powierzony działa do dziś na podstawie uchwał z 2010. W 2010 wykryłem nieprawidłowości w sposobie wyliczanie zaliczek, jednak było to po upływie 6u tyg. od podjącia uchwał. Pytanie więc czy w takim wypadku działanie uchwał zachowuje jakby ciągłość na rok 2011 i nie można już niczego zaskarżyć, czy może z nastaniem kolejnego roku jest to jakby odnowienie - łącznie z kolejnym okresem zaskarżalności?

Posesja

Jeśli nawet uznać, że uchwały pozostają w mocy, to nie ma żadnych podstaw do "odnowienia" ich okresu zaskarżalności.
Art. 25 ustawy mówi wyraźnie o terminie:

Art. 25. 1.Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza jego interesy.
1a.Powództwo, o którym mowa w ust. 1, może być wytoczone przeciwko wspólnocie mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia podjęcia uchwały na zebraniu ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego powództwo o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów.

koziorozka

Nie ma "odnowienia", obowiązują was dotychczasowe uchwały.

Tak na boku - to ciekawy (ale nie dla zainteresowanych) przypadek, gdy roczne zebranie się odbyło, ale sprawozdania i planu nie uchwalono.
Rozumiem, że trzeba poprawić sprawozdanie i znów poddać je pod głosowanie. Tak?

KubaP

Dlatego zarządca powierzony działa do dziś na podstawie uchwał z 2010.
W 2010 wykryłem nieprawidłowości w sposobie wyliczanie zaliczek, jednak było to po upływie 6u tyg. od podjącia uchwał.

Wszelkie uchwały obowiązują do czasu uchwalenia nowego tekstu uchwały w tej samej sprawie lub do terminu zakreślonego w tekście uchwały.
czas na zaskarżenie się nie odnawia ....
Co szykuje się paraliż wspólnoty. bo "aferę" ktoś wykrył?:bigsmile:

lokaloka

w takim razie wracam do punktu wyjścia i zakładam wątek: ZARZĄDCA DZIAŁA NIEZGODNIE Z UCHWAŁAMI - JAK WYMÓC PRAWIDŁOWE DZIAŁANIA INACZEJ NIŻ WIĘKSZOŚCIĄ GŁOSÓW?

koziorozka

zacząłeś od tego, że nie przegłosowaliście sprawozdania - dlaczego?
teraz, że to powierzony działa "niezgodnie z uchwałami" (przekracza swoje kompetencje, czegoś nie wykonuje?)
To są dwie odrębne sprawy

lokaloka

[cite] koziorozka:[/cite]zacząłeś od tego, że nie przegłosowaliście sprawozdania - dlaczego?

bo nie było wiekszości - dlaczego nie było?, bo część mieszkańców którą uświadomiłem była przeciw, a dotąd większość tylko minimalnie przekraczała 50% i to po dużych staraniach zarządcy w dogłosowywaniu.

reszta w nowym wątku właśnie po to żeby kilku spraw na raz nie roztrząsać

KubaP

[cite] lovkafashion:[/cite]

[cite] koziorozka:[/cite]zacząłeś od tego, że nie przegłosowaliście sprawozdania - dlaczego?

bo nie było wiekszości - dlaczego nie było?, bo część mieszkańców którą uświadomiłem była przeciw,
a dotąd większość tylko minimalnie przekraczała 50% i to po dużych staraniach zarządcy w dogłosowywaniu.

strzelasz sobie w kolana ...i biegniesz na forum o pomoc????

Głosowanie uzupełniające ( w drodze indywidualnego zbierania głosów) winno trwać aż któraś opcja ZA lun PRZECIW uzyska ustawową większość.
Są takie sposoby, by właścicieli aktywować przy głosowaniu .

lokaloka

[cite] KubaP:[/cite]

strzelasz sobie w kolana ...i biegniesz na forum o pomoc????

a załapałem - czyli lepiej było być za przyjęciem sprawozdania, żeby mieć wogóle co zaskarżyć? - ale czy to że głosowałbym za czymś nie wykluczałoby możliwości zaskarżenia tego przezemnie?

koziorozka

czy to że głosowałbym za czymś nie wykluczałoby możliwości zaskarżenia tego przezemnie?

Nie

lokaloka

aaa no to w takim razie celnie strzelam - za jednym strzałem oba kolana ;P

Zarządca

[cite] lovkafashion:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]

strzelasz sobie w kolana ...i biegniesz na forum o pomoc????

a załapałem - czyli lepiej było być za przyjęciem sprawozdania, żeby mieć wogóle co zaskarżyć? - ale czy to że głosowałbym za czymś nie wykluczałoby możliwości zaskarżenia tego przezemnie?

Ale po co głosować za przyjęciem uchwały, z którą się nie zgadzamy? Dlaczego po prostu właściciele nie odwołają zarządcy?

Nowy doklejony: 27.03.12 15:06

[cite] lovkafashion:[/cite]Na zebraniu w 2011 żadna uchwała nie została przegłosowana - sprawozdanie i absolutotium również. Dlatego zarządca powierzony działa do dziś na podstawie uchwał z 2010.

Brak jest podstaw do przyjęcia, aby uchwała z poprzedniego roku była obowiązująca, plan uchwala się na dany okres rozliczeniowy.

Posesja

Aczkolwiek brak uchwalonego planu gospodarczego nie oznacza, że znikają zobowiązania wspólnoty wobec dostawców mediów oraz nałożone prawem przeglądy okresowe, konieczne remonty, konserwacja bieżąca itp. Jeżeli koszty nie wzrosły znacznie, zapas środków na koncie jest, a właściciele płacą na bieżąco, to nie ma przeszkód, żeby - w razie niemożności uchwalenia nowego PG - pobierać zaliczki w dotychczasowej wysokości.

Gorzej będzie, jak pojawi się zadłużenie - bez uchwały ciężko będzie wyegzekwować taką należność.

lokaloka

[cite] Zarządca:[/cite] Ale po co głosować za przyjęciem uchwały, z którą się nie zgadzamy? Dlaczego po prostu właściciele nie odwołają zarządcy?

Juz jest prawie odwołany - pozostały tylko formalności - ale w tej sprawie akurat to niczego niezmienia ponieważ większość stanowią współwłaściciele tego lokalu o którym rozmawiamy.

Nowy doklejony: 27.03.12 21:13

[cite] Zarządca:[/cite]Brak jest podstaw do przyjęcia, aby uchwała z poprzedniego roku była obowiązująca, plan uchwala się na dany okres rozliczeniowy

Więc tym bardziej, jeśli nie ma na dany rok przyjętej kwoty stanowiącej sumę kosztów, zarządca nie może udowadniać, że mając obowiązujące stawki zaliczek miesięcznych i sumę kosztów, no i biorąc pod uwagę że zostały skalkulowane na 12 miesięcy - każdy mógł sobie wyliczyć jaką powierzchnie przyjęto do obliczeń - a co za tym idzie że zarządca niczego nie ukrywał a wręcz zawsze uzyskiwał akceptację zaniżenia tej powierzchni.

Nowy doklejony: 27.03.12 21:21

[cite] Posesja:[/cite]Jeżeli koszty nie wzrosły znacznie, zapas środków na koncie jest, a właściciele płacą na bieżąco, to nie ma przeszkód, żeby - w razie niemożności uchwalenia nowego PG - pobierać zaliczki w dotychczasowej wysokości. Gorzej będzie, jak pojawi się zadłużenie - bez uchwały ciężko będzie wyegzekwować taką należność..

aaa to dlatego w tym roku pierwszy raz nasza wspólnona nie odnotowała straty na koniec roku a wręcz nadwyżkę he he - czyli jest już pierwszy efekt moich działań .

W tej kwestii akurat zarządca miał zawsze duże pole do popisu ponieważ większość prac i usług z planu gospodarczego wykonuje jego firma...

KubaP

[cite] Posesja:[/cite]Aczkolwiek brak uchwalonego planu gospodarczego nie oznacza, że znikają zobowiązania wspólnoty

Plan gospodarczy dotyczy przede wszystkim części wspólnych , opłaty związane z utrzymaniem lokalu zmieniają się automatycznie po każdym rozliczeniu kosztów, nie jest do tego potrzebna uchwała.

lokaloka

[cite] KubaP:[/cite]Plan gospodarczy dotyczy przede wszystkim części wspólnych , opłaty związane z utrzymaniem lokalu zmieniają się automatycznie po każdym rozliczeniu kosztów, nie jest do tego potrzebna uchwała.

??? a do czego z to się odnosi?

Nowy doklejony: 28.03.12 21:34

[cite] Posesja:[/cite]Gorzej będzie, jak pojawi się zadłużenie - bez uchwały ciężko będzie wyegzekwować taką należność.

Ale np rok temu była strata 40tyś zł. a zarządca zachował się tak jak w przypadku innych spraw, czyli z braku aktualnej uchwały przyjął za właściwe działanie stosowane w latach poprzednich - rozliczył ją na mieszkańców wg udziałów. Hmm no ale dlaczego niby nie mógł - to kto jeśli nie mieszkańcy miałby pokryć stratę?
Inna kwestia, że stratę/nadwyżkę zarządca rozlicza wg udziałów, a zaliczki nie.