Instalacja wodna - co do kogo należy

closed2524closed2524 Użytkownik
Witam,

Mam pytanie dotyczące instalacji wodnej. Które jej elementy należą do części wspólnej, a które stanowią wyposażenie mieszkania? Kto za co odpowiada: zarządca i właściciel mieszkania?

Bardziej konkretnie: w budynku wymienia się piony (stare stalowe na miedziane). Zarząd stwierdził, że wymiana poziomych doprowadzeń wody (pion - wodomierz) jest prywatną sprawą każdego mieszkańca. Czy słusznie?

Pozdrawiam

Nowy doklejony: 31.03.12 22:33
Tytułem uzupełnienia.

Znalazłem tutaj: http://www.administrator24.info/artykul/id1098,wymiana-instalacji-wody-i-kanalizacji-w-budynku następującą informację:

[i]Znaczenia nabiera dokładne określenie granicy pomiędzy własnością i odpowiedzialnością indywidualnego właściciela a częścią wspólną nieruchomości. Zgodnie z zapisami ustawy o własności lokali, wszystko co nie służy do użytku przez indywidualnego właściciela jest częścią wspólną.
Według tej zasady wszystkie piony wodne i kanalizacyjne w budynku są częścią wspólną nieruchomości. Elementy poziome instalacji w lokalu to indywidualna własność i odpowiedzialność każdego właściciela.
(...)
Granica odpowiedzialności za instalacje wodne pomiędzy wspólnotą a indywidualnym właścicielem przebiega [b]na zaworach odcinających, montowanych na pionach wody zimnej i wody ciepłej. Wszystkie odcinki poziome tych instalacji w lokalu wraz z przyborami są własnością indywidualnego właściciela[/b] i on ponosi odpowiedzialność za ich stan techniczny.[/i]

W budynku, o którym mowa, nie ma zaworów odcinających na pionach. Piony znajdują się w szachtach, od nich biegną poziome odprowadzenia, a na nich są zawory i wodomierze. Dopiero od tego miejsca zaczynają się rozgałęzienia (do łazienki, wc i kuchni). Jak w tej sytuacji wygląda kwestia "własności rur"?

Komentarze

  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    od nich biegną poziome odprowadzenia, a na nich są zawory i wodomierze.
    I właśnie tu przebiega granica między częścią wspólną a własnością indywidualną
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorozka, potrafisz to udowodnić?
    Dlaczego akurat zawór ma być miejscem, gdzie przebiega granica własności? Zgodnie z definicją ustawową, całe "poziome odgałęzienie", doprowadzające wodę do jednego tylko lokalu, służy wyłącznie temu lokalowi, zatem granicą własności jest miejsce, w którym zaczyna się to odgałęzienie.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ja jestem praktyk
    - jak wm doposaża budynek w c.w.u. to stawia na swój koszt piony + gałązki do lokalu zakończone zaworem. Nie widzę możliwości indywidualnego rozliczenia tego kawałka poziomu od pionu do zaworu.
    - jak jest awaria części wspólnej to trzeba zakręcić wodę w pionie, jak lokalowa, to wystarczy zawór
    Tak u siebie ustaliliśmy i to się sprawdza, jest jasne dla wszystkich mieszkańców
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    przyjmuje się, że wszystko co jest za licznikiem to sprawa właściciela lokalu.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Popatrz na to z drugiej strony: jak właściciel lokalu chce przebudować / przesunąć swoją instalację, to na zmianę przebiegu "gałązki" przed zaworem musi mieć zgodę wspólnoty w formie uchwały, bo to część wspólna, tak?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano kwietnia 2012
    Moim zdaniem punktem granicznym jest miejsce, od którego instalacja wodna służy wyłącznie do użytku właściciela lokalu, innymi słowy: zamknięcie dopływu wody w tym miejscu nie będzie miało wpływu na funkcjonowanie instalacji służącej ogółowi.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jak właściciel lokalu chce przebudować / przesunąć swoją instalację, to na zmianę przebiegu "gałązki" przed zaworem musi mieć zgodę wspólnoty w formie uchwały
    Na szczęście u mnie zawory są instalowane bardzo blisko pionu, więc tego problemu nie ma
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Na Twoje szczęście, ale tak się składa, że tutaj rozmawiamy nie tylko o Twojej wspólnocie.
  • Opcje
    lokalokalokaloka Użytkownik
    edytowano kwietnia 2012
    ...czyli że co ubezpieczajac dajmy na to mieszkanie trzeba się upewnić, czy uwzgledni te fragmenty instalacji znajdujące się poza nim a biegnące aż do samych liczników?
    W przeciwnym razie w przypadku awarii koszt naprawy i za powstałe szkody ponosi właściciel mieszkania?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] stanislawl:[/cite]Mam pytanie dotyczące instalacji wodnej. Które jej elementy należą do części wspólnej, a które stanowią wyposażenie mieszkania? Kto za co odpowiada: zarządca i właściciel mieszkania?
    Bardziej konkretnie: w budynku wymienia się piony (stare stalowe na miedziane). Zarząd stwierdził, że wymiana poziomych doprowadzeń wody (pion - wodomierz) jest prywatną sprawą każdego mieszkańca. Czy słusznie?
    bardzo słusznie , instalacja wspólna kończy się na zaworze, którym mozna odciąć dopoływ wody do lokalu.
  • Opcje
    lokalokalokaloka Użytkownik
    edytowano kwietnia 2012
    [cite] KubaP:[/cite ]bardzo słusznie , instalacja wspólna kończy się na zaworze, którym mozna odciąć dopoływ wody do lokalu.
    co w przypadku awarii i ew. szkód typu zalanie - na czyj koszt skoro to nie własność wspólna?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2012
    [cite] lovkafashion:[/cite]
    KubaP:
    bardzo słusznie , instalacja wspólna kończy się na zaworze, którym mozna odciąć dopoływ wody do lokalu.
    co w przypadku awarii i ew. szkód typu zalanie - na czyj koszt skoro to nie własność wspólna?
    jak zalanie zostało "dokonane" za zaworem to wszelkie koszty pokrywa właściciel lokali jako sprawca , o to zresztą pytają ubezpieczyciele administratorów czy zarzadców WM ...
  • Opcje
    closed2524closed2524 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] stanislawl:[/cite]Mam pytanie dotyczące instalacji wodnej. Które jej elementy należą do części wspólnej, a które stanowią wyposażenie mieszkania? Kto za co odpowiada: zarządca i właściciel mieszkania?
    Bardziej konkretnie: w budynku wymienia się piony (stare stalowe na miedziane). Zarząd stwierdził, że wymiana poziomych doprowadzeń wody (pion - wodomierz) jest prywatną sprawą każdego mieszkańca. Czy słusznie?
    bardzo słusznie , instalacja wspólna kończy się na zaworze, którym można odciąć dopływ wody do lokalu.

    Ale... chodzi o to, że tuż przy pionie nie ma zaworu. Od pionu odbiega odgałęzienie, na nim jest zawór i wodomierz, dalej zaś wyposażenie mieszkania (wężyki, baterie...) Zarząd stwierdził, że wymienia piony, a rur łączących piony z zaworami nie, bo one stanowią własność mieszkańców. Jeżeli przyjmujemy, że instalacja kończy się na zaworze, to te rury też należą do części wspólnej.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2012
    [cite] stanislawl:[/cite]
    Ale... chodzi o to, że tuż przy pionie nie ma zaworu. Od pionu odbiega odgałęzienie, na nim jest zawór i wodomierz,
    Jak od pionu biegnie jeszcze kawałek rury zakończony zaworem odcinającym, to ta część instalacji należy też do nieruchomości wspólnej ....
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ustawa nic nie mówi o zaworach:
    Art. 3.2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.
    "Ta część instalacji" służy do dostarczania wody wyłącznie właścicielowi tego lokalu, nie należy więc do nieruchomości wspólnej.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    My tu gadu gadu a za chwilę się dowiemy, że za każdą awarię płaci wspólnota
    http://www.rp.pl/artykul/757705,875693-Odszkodowanie-za-zalanie-mieszkania--odpowiada-wlasciciel-lokalu-czy-zarzadca-budynku.html
    W tej sprawie wm chyba w ogóle nie będzie reprezentowana, więc niezły pasztet może wyjść
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano maja 2012
    Tekst typowy dla naszych mediów - minimum informacji, maksimum emocji.

    Adwokat Rafał Dębowski, "zajmujący się sporami dotyczącymi nieruchomości":
    – Właściciel lokalu, mieszkania jest jedynie współwłaścicielem instalacji wodociągowych czy grzewczych, nie ma nawet większego wpływu na ich remonty, konserwację. Jest to obowiązek zarządcy, spółdzielni czy wspólnoty, które powinny ich regularne doglądać, remontować. Za tego rodzaju awarie powinien zatem odpowiadać zarządca nieruchomości.
    Niestety nie podano, jakimi "sporami dotyczącymi nieruchomości" zajmuje się pan mecenas i od jak dawna. Z jego wypowiedzi wynika, że nie zna ustawy o własności lokali, chociaż wygłasza kategoryczne opinie, co wspólnota powinna. Zgodnie z ustawą (art. 3.2), współwłasność nie obejmuje urządzeń i instalacji, służących wyłącznie właścicielowi lokalu.

    Precyzyjna jak zawsze Rzepa pisze:
    rozszczelniła się rurka doprowadzająca wodę w mieszkaniu Jerzego S., i zalała położony piętro niżej lokal należący do spółki.
    O jaką "rurkę" chodzi? Do czego doprowadza ona wodę? Do lokalu, czy do punktu poboru wody już wewnątrz lokalu? Jeżeli ta rurka nie jest częścią wspólną, bo służy wyłącznie właścicielowi lokalu (o czym świadczą słowa "w mieszkaniu"), to co ma do niej wspólnota i zarządca?

    Czy przeglądy i remonty samochodu Pana mecenasa są gwarancją, że jego auta nie dotknie żadna awaria?
    Jeżeli jednak awaria się zdarzy, czy zawsze odpowiedzialny będzie wykonawca remontu / przeglądu, niezależnie od przyczyny awarii?
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano maja 2012
    w budynku wymienia się piony (stare stalowe na miedziane). Zarząd stwierdził, że wymiana poziomych doprowadzeń wody (pion - wodomierz) jest prywatną sprawą każdego mieszkańca. Czy słusznie?
    Czy zarząd podał podstawę prawną takiego stwierdzenia?
    Może rozpatrzmy najpierw o czym dyskutujemy.
    "...Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.
    § 3. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają:
    10) instalacja wodociągowa - układ przewodów wody zimnej w budynku wraz z armaturą i wyposażeniem, mający początek w miejscu połączenia przewodu z zaworem odcinającym tę instalację od wodomierza umieszczonego na przyłączu wodociągowym, a zakończenie w punktach czerpalnych wody zimnej,
    § 20. Wszelkie zmiany instalacji w lokalu dokonywane w czasie jego użytkowania wymagają pisemnej zgody właściciela budynku..
    ."

    "...Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12 kwietnia 2002
    § 113
    3a. Instalacja wodociągowa ciepłej wody przygotowywanej:
    1) centralnie - rozpoczyna się bezpośrednio za armaturą odcinającą tę instalację od indywidualnego węzła ciepłowniczego, od grupowego węzła ciepłowniczego lub od kotłowni, a kończy punktami czerpalnymi
    .."

    "...Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane
    Art. 3. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
    1) obiekcie budowlanym - należy przez to rozumieć:
    a) budynek wraz z instalacjami i urządzeniami technicznymi,
    Art. 5. 2. Obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać w należytym stanie technicznym i estetycznym, nie dopuszczając do nadmiernego pogorszenia jego właściwości użytkowych i sprawności technicznej, w szczególności w zakresie związanym z wymaganiami, o których mowa w ust. 1 pkt 1-7.
    Art. 61.Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany:
    1) utrzymywać i użytkować obiekt zgodnie z zasadami, o których mowa w art. 5 ust. 2;
    Art. 62. 1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę kontroli
    2) okresowej, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego
    Art. 91a.Kto nie spełnia, określonego w art. 61, obowiązku utrzymania obiektu budowlanego w należytym stanie technicznym, użytkuje obiekt w sposób niezgodny z przepisami lub nie zapewnia bezpieczeństwa użytkowania obiektu budowlanego, podlega grzywnie nie mniejszej niż 100 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku..
    ."
    - czy w czasie przeglądów sprawdza się tylko część instalacji a nie całą?
    - na kogo nadzór budowlany nakłada karę w razie nieprawidłowści (nie słyszalem żeby na właściciela lokalu, który dla urzędnika PINB nie jest nawet stroną ewentualnej kontroli )
    - jak wynika z tego instalacja jako całość stanowi integralną część budowli - w żadnym przepisie nie ma nic na temat poziomów czy pionów. Skoro właściciel lokalu nie może bez zgody wspólnoty cokolwiek robić w "swojej rzekomo części instalacji" to coś jest nie tak bo albo jest to moje albo nie moje.
    Jeżeli instalacja (pamiętając o jej definicji budowlanej) jako nierozerwalna całość z budynkiem jest budowlą za którą odpowiada zarządca budowli (wspólnota) - i jako ta budowla służy wszystkim ją zamieszkującym właścicielom co jest przecież bezsporne (bo budynek wielolokalowy to nie dom jednorodzinny) - więc warunek wymagany art. 3 ust. 2 UoWL do zaliczenia instalacji do NW jest spełniony. Instalacja jako całość (pompy, zawory podpionowe, regulatory itp. rozprowadza przecież wodę do nieruchomosci wspólnej jak i do lokali. Tak jak właściciel nie może sobie rozwalić "swojej części" tak wspólnota nie może odciąć właściciela od "wspólnej części" bo wtedy instalacja przestaje być instalacją wodociągową w budynku jako calości budowli.
    Na przekór logice i przepisom usiłowałem znaleźć - jako że dyskujsa na ten temat toczy się od dawna - uzasadnienie dla innego poglądu, że jakiś kawałek poziomy czy w lokalu jest własnością prywatną bo służy tylko właścicielowi - niestety nie znalazłem, poza oczywistymi "wykrętami" firm ubezpieczeniowych w razie zalania.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano maja 2012
    Przepisy ustawy Prawo budowlane, jako części prawa administracyjnego nie określają, czyją własnością jest ta czy inna część instalacji - to regulują przepisy prawa cywilnego: ustawy o własności lokali i kodeksu cywilnego oraz sądowa wykładnia tych przepisów. Tym bardziej techniczna definicja instalacji nie jest przydatna do rozstrzygana kwestii granic własności. To, że instalacja wodociągowa jako całość kończy się w punktach czerpalnych wody nie oznacza, że w całości ma ona jednego właściciela. Ani nie wynika to z tej definicji, ani innych przepisów Prawa budowlanego - i nie może wynikać, bo nie od tego jest prawo budowlane.

    Wyodrębniony lokal pod względem techniczno-budowlanym (konstrukcyjnym) też jest nieodłączną częścią budynku - nie istnieje bez ścian nośnych i stropów - a przecież pod względem prawnym jest odrębną nieruchomością. Każdy lokal może być własnością innej osoby, podobnie urządzenia (w tym instalacje), służące wyłącznie do użytku właściciela lokalu, mogą być - i są - odrębną własnością.
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jako że nie ma orzecznictwa na temat instalacji wodociągowej, ale na zasadzie analogii - co poniektórzy też uważają że instalacja c.o. od pionów należy już do właściciela lokalu - poniżej fragmenty dwóch orzeczeń, trzeciego słynnego z Poznania nie cytuję bo każdy zna je na pamięć. Oczywiści mówimy o standardowych instalacjach jakie do niedawna były normą w budynkach.
    "...Uchwała Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 28 sierpnia 1997 r. III CZP 36/97
    właściciel lokalu nie może bez zgody pozostałych właścicieli odłączyć swojego lokalu mieszkalnego od zainstalowanej w budynku sieci centralnego ogrzewania.
    Podejmując uchwałę Sąd Najwyższy zważył, co następuje:
    Rozstrzygnięcie przedstawionego zagadnienia musi zostać poprzedzone pewnymi ustaleniami precyzującymi treść prawa własności lokalu. Jak słusznie bowiem zauważył Sąd Wojewódzki, treść tego prawa określa przede wszystkim art. 140 kc. Przepis ten zakreśla jednak granice uprawnień właściciela w sposób generalny, wskazując, że właścicielowi wolno czynić ze swoją rzeczą wszystko, co nie jest zabronione przez ustawy, zasady współżycia społecznego i co nie pozostaje w sprzeczności ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem prawa.
    Podstawowe zagadnienie, jakie powstaje w takim stanie prawnym, to określenie, jakie elementy nieruchomości objęte są współwłasnością właścicieli wyodrębnionych lokali, czyli tzw. współwłasnością przymusową.
    W budynku wielomieszkaniowym, a o taki chodzi w rozpoznawanej sprawie, tzw. współwłasnością przymusową objęte będą zatem z całą pewnością takie jego części, jak klatki schodowe czy windy. Powszechnie przyjmuje się także, że współwłasnością objęte są ściany zewnętrzne, dachy oraz fundamenty. Nasuwa się natomiast pytanie, czy współwłasnością tą objęte są urządzenia służące do ogrzewania poszczególnych lokali oraz całego budynku, jeżeli budynek wyposażony jest w jednolity system ogrzewania.
    Na pytanie to należy odpowiedzieć twierdząco. Instalacja grzewcza (w konkretnym stanie faktycznym instalacja c.o.) jest urządzeniem nie służącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali. Z urządzeń takich korzystają wszyscy właściciele lokali zarówno w ten sposób, że ciepło doprowadzane jest do przedmiotu ich własności, jak i w ten sposób, że ogrzewane są wspólne części budynku. Składnikiem tzw. współwłasności przymusowej są zarówno elementy instalacji znajdujące się poza poszczególnymi lokalami, jak i elementy znajdujące się w wydzielonych lokalach
    ..."

    "...przyjęto już wcześniej w orzecznictwie, że cała instalacja cieplna, a więc oprzyrządowanie techniczne służące do ogrzewania poszczególnych lokali oraz całego budynku wyposażonego w jednolity system ogrzewania, jest urządzeniem nie służącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali i jako takie stanowi przedmiot współwłasności przymusowej. Korzystają z niego wszyscy właściciele lokali w ten sposób, że ciepło doprowadzane jest zarówno do przedmiotu ich własności (lokalu), jak i ogrzewane są wszystkie wspólne części budynku.
    Wskazane urządzenia, jako nie służące wyłącznie do użytku właścicieli poszczególnych lokali, są zatem nieruchomością wspólną w rozumieniu art. 3 ust. 2 ustawy, z której właściciele lokali zobowiązani są korzystać w sposób nieutrudniający korzystania z niej przez innych współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra (art. 13 ust. 1 ustawy)..."
    - Uchwała SN z dnia 19 maja 2006 r. Sygn. akt III CZP 28/06
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano maja 2012
    Przypomnę, że w tych orzeczeniach chodziło o nieopomiarowaną instalację c.o., z pionami przechodzącymi przez stropy lokali. To taką instalację SN uznał za własność przymusową.
    Chodziło też o odłączenie się lokalu od wspólnego c.o. oraz o zmianę przeznaczenia części nieruchomości wspólnej - wykorzystanie istniejącej instalacji c.o. do ogrzewania gazowego w lokalu. Skład orzekający SN stwierdził, że bez zgody wspólnoty nie można wykorzystać wspólnej instalacji do ogrzewania gazowego w lokalu - i jest to oczywiste.
    Wskazane urządzenia, jako nie służące wyłącznie do użytku właścicieli poszczególnych lokali, są zatem nieruchomością wspólną.
    Nie ma tu analogii z instalacją wodociągową w lokalu - ta służy bowiem wyłącznie właścicielowi lokalu.
    Woda w przeciwieństwie do ciepła nie przenika przez ściany między lokalami.
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano maja 2012
    Oczywiście jest to tylko Twój pogląd - niepoparty żadnym przepisem prawa, a nawet orzeczeniem.
    Masz prawo w nim tkwić.
    Instalacja wodociągowa integralnie związana jest z problemem własności wodomierzy lokalowych i odpowiedzialnością za ("granicą prawną") instalację.
    Na zasadzie analogii - jeżeli właścicielem wodomierza głównego jest PWiK bo to ono go stosuje i odczytuje wystawiając na podstawie odczytu rachunek to dalsze wodomierze lokalowe użytkuje wspólnota (zarząd,zarządca) korzystając z nich do odczytu celem rozliczenia całości zużytej wody we wszystkich lokalach. Również wspólnota jako właściciel budynku (lub spółdzielnia jako zarządca budynku) ma określone obowiązki ustawowe:
    "...Ustawa z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę...
    Art. 6.
    1a. Do zakupu wody...stosuje się przepisy Kodeksu cywilnego.
    "...Zgodnie z art. 547 Kodeksu cywilnego koszty wydania, w szczególności koszty zmierzenia lub zważenia ponosi sprzedawca rzeczy, co oznacza, że za legalizację przyrządu pomiarowego odpowiedzialny jest sprzedawca rzeczy, ponieważ koszty legalizacji zaliczane są do kosztów zmierzenia lub zważenia
    ..."
    8. W przypadku, o którym mowa w ust. 5, właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego lub budynków wielolokalowych jest uprawniony do zainstalowania wodomierzy przy wszystkich punktach czerpalnych wody w danym budynku. Osoba korzystająca z lokalu jest obowiązana udostępnić lokal w celu zainstalowania wodomierzy oraz dokonywania ich odczytów, legalizacji, konserwacji i wymiany..."
    Właścicielowi nie są do niczego potrzebne i on z nich nie korzysta - on ma tylko udostępnić lokal a nie legalizować itd. Co mi po mojej własności jeżeli ja nic z nią nie mogę zrobić tylko udostępniać mi wolno.
    "...Dyrektor Okręgowego Urzędu Miar w Poznaniu, Krzysztof Skrzypczak nie pozostawił zebranym cienia nadziei, wyraźnie stwierdzając, że za legalizację wodomierzy odpowiedzialny jest użytkownik, który je stosuje, czyli przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne..." - źródło: "Wodociągi - Kanalizacja Numer 5/2009 (63).
    - wiemy chyba że właściciel nie stosuje wodomierza lokalowego bo jego użytkownikiem na podstawie którego dokonuje odczytów i rozliczeń jest wspólnota.
    "...Do nieruchomości wspólnej (poza gruntem) zalicza się:
    20. Instalacja wodociągowa od pierwszego zaworu za wodomierzem głównym w budynku do indywidualnego wodomierza służącego do pomiaru wody zużytej w lokalu lub (w przypadku braku wodomierza) do pierwszego zaworu licząc od trójnika, od którego odchodzi instalacja wewnętrzna odrębnego lokalu (włącznie z zaworem), a także instalacja w pomieszczeniach wspólnych.
    Uwaga: indywidualne wodomierze należą do części wspólnej, jeżeli zamontowane były w trakcie budowy lub jeśli sfinansowane zostały ze środków wspólnych.
    .." - powyższy podział zastosowano w : www.adm-chorzow.eu/Dokument/Granice%20nieruchomosci.pdf

    W świetle powyższego, nie wyobrażam sobie, że mimo iż wspólnota nie sprzedaje wody właścicielom (jest pośrednikiem w dostawie), że można sobie dowolnie oznaczać jaki kawałek której rury jest wspólny a który prywatny, tym bardziej że nie ma w tej sprawie żadnego przepisu prawa. Jeżeli granica techniczna instalacji jest określona przepisami prawa a także jednoznacznie określony zakaz samowolnych jakichkolwiek przeróbek w instalacji (§ 20. Wszelkie zmiany instalacji w lokalu dokonywane w czasie jego użytkowania wymagają pisemnej zgody właściciela budynku.) - to oczywistym jest, że instalacja (jej jakaś część, ta w lokalu) nie jest własnością prywatną właściciela, bo jeśli miałaby być to wara wszystkim od mojej własności (art. 140 k.c.) a wiemy że tak nie może być i nie jest.
    Specjalnie dla wątpiących - cały czas mówię o instalacjach tzw starego typu jakie znajdują się w 95% budynków WM.
    "...przyjęto już wcześniej w orzecznictwie, że cała instalacja cieplna..."
    Stwierdzenie, że przyjęto coś (jakiś pogląd) już wcześniej w całym orzecznictwie nie oznacza że dotyczy to tylko tej rozpatrywanej instalacji przez sąd. Jest to jakby potwierdzenie pewnego, wypracowanego kanonu w zakresie kwalifikowania instalacji w tym wypadku c.o.
    Komentarz edytowany daarek
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.