Przejęcie terenu

lukasz..

Witam,

Mam takie pytanie, mamy blok po obrysie i nie mamy żadnego terenu w koło bloku, być może będzie możliwość przejęcia terenu od miasta i od spółdzielni. Gdzieś kiedyś czytałem że wspólnota nie może przejmować terenów ale nie wiem na ile to było prawidłowe stwierdzenie, także liczę na Waszą pomoc.

Posesja

Co rozumiesz przez "przejęcie" terenu?
Możecie jako współwłaściciele kupić przyległe nieruchomości gruntowe.

Ustawa o własności lokali:

Art. 32a.Jeżeli grunt wchodzący w skład nieruchomości wspólnej nie spełnia wymogów przewidzianych dla działki budowlanej, uniemożliwiając prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń z nimi związanych, zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany przedstawić właścicielom lokali projekty uchwał w sprawie:
1) wyrażenia zgody na nabycie przyległych nieruchomości gruntowych umożliwiających spełnienie wymogów przewidzianych dla działek budowlanych,
2) udzielenia zarządowi lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, pełnomocnictwa do wykonania odpowiednich, prawem przewidzianych, czynności zmierzających do nabycia przyległych nieruchomości gruntowych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.

Ustawa o gospodarce nieruchomościami:

Art. 209a. 1. Jeżeli przy wyodrębnianiu własności lokali w budynku wydzielono dla tego budynku działkę gruntu niespełniającą wymogów działki budowlanej, właścicielom lokali przysługuje w stosunku do Skarbu Państwa lub jednostki samorządu terytorialnego roszczenie o zawarcie umowy przeniesienia własności lub oddania w użytkowanie wieczyste przyległej nieruchomości gruntowej lub jej części, która wraz z dotychczas wydzieloną działką gruntu będzie spełniać wymogi działki budowlanej, pod warunkiem że roszczenie to zostało zgłoszone łącznie przez właścicieli wszystkich lokali; w razie braku zgody stosuje się przepisy art. 199 Kodeksu cywilnego. [Konieczna jest zgoda 100% współwłaścicieli albo postanowienie sądu - Posesja]

2. Przeniesienie własności nieruchomości, o którym mowa w ust. 1, może nastąpić po rozpatrzeniu przez właściwe organy wniosków poprzednich właścicieli lub ich spadkobierców o przywrócenie własności tej nieruchomości.

3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, Skarbowi Państwa lub jednostce samorządu terytorialnego przysługuje w stosunku do właścicieli lokali roszczenie o zawarcie umowy przeniesienia na ich rzecz własności lub oddania im w użytkowanie wieczyste przyległej nieruchomości gruntowej lub jej części.

4. Roszczenie, o którym mowa w ust. 1, nie przysługuje, jeżeli:
1) toczy się postępowanie dotyczące prawidłowości nabycia nieruchomości przez Skarb Państwa lub jednostkę samorządu terytorialnego;
2) przyległa nieruchomość gruntowa, stanowiąca własność Skarbu Państwa lub jednostki samorządu terytorialnego, została oddana w użytkowanie wieczyste innej osobie lub w trwały zarząd jednostce organizacyjnej na cele obronności i bezpieczeństwa państwa, lub graniczy z tymi nieruchomościami;
3) wskutek realizacji roszczenia przyległa nieruchomość gruntowa przestałaby spełniać wymogi działki budowlanej.

KubaP

Mam takie pytanie, mamy blok po obrysie i nie mamy żadnego terenu w koło bloku, być może będzie możliwość przejęcia terenu od miasta i od spółdzielni.

z ustawy wspólnota zajmuje się tylko swoimi częściami wspólnymi nieruchomości i utrzymaniem nieruchomości w stanie niepogorszonym.

Dzierżawienie od innego podmiotu terenów jest niepraktyczne i obciążone dużą odpowiedzialnością ( nawet nie zdajesz sobie sprawy ...)
Odradzam ten sposób powiększania terenów WM , lepiej nie właściciele sobie dokupią nieruchomość gruntową.

lukasz..

[cite] KubaP:[/cite]

Mam takie pytanie, mamy blok po obrysie i nie mamy żadnego terenu w koło bloku, być może będzie możliwość przejęcia terenu od miasta i od spółdzielni.

z ustawy wspólnota zajmuje się tylko swoimi częściami wspólnymi nieruchomości i utrzymaniem nieruchomości w stanie niepogorszonym.

Dzierżawienie od innego podmiotu terenów jest niepraktyczne i obciążone dużą odpowiedzialnością ( nawet nie zdajesz sobie sprawy ...)
Odradzam ten sposób powiększania terenów WM , lepiej nie właściciele sobie dokupią nieruchomość gruntową.

Ale jak właścicele mają sobie dokupić każdy jakąś część?
Prościej by mi było kupić, z pieniędzy zebranych np na Funduszu Remontowym.

koziorozka

Wspólnota może kupić - to będzie potem część wspólna.
Zwykłą uchwałą tego nie załatwisz, potrzebujesz zgody 100% właścicieli lub orzeczenia sądu
To co macie + dokupione powinno spełniać warunki określone dla działki budowlanej.

Niektóre wspólnoty dzierżawią przyległy teren, ale to niezgodne z prawem i proszenie się o przyszłe kłopoty

Posesja

Fundusz remontowy, jak nazwa wskazuje, służy do czego innego.

Ale jak właścicele mają sobie dokupić każdy jakąś część?

Potrzebna jest umowa w formie aktu notarialnego, którą podpiszą: z jednej strony dotychczasowy właściciel gruntu (spółdzielnia mieszkaniowa albo gmina), a z drugiej wszyscy właściciele lokali we wspólnocie. Wtedy nabyty grunt stanie się częścią nieruchomości wspólnej.

Nowy doklejony: 20.04.12 10:30

[cite] koziorozka:[/cite]Wspólnota może kupić - to będzie potem część wspólna.

Jeżeli kupi wspólnota, a nie właściciele lokali na współwłasność, to nabyty grunt nie stanie się częścią wspólną nieruchomości - będzie własnością odrębną wspólnoty mieszkaniowej.

KubaP

[cite] Posesja:[/cite]Wtedy nabyty grunt stanie się częścią nieruchomości wspólnej.

... a mnie się wydaje, że będzie majątkiem odrębnym od majątku właścicieli lokali i stanowić będzie udział w częściach równych ....jako współwłasność...

lukasz..

Zgoda wszystkich członków wspólnoty jest niemożliwa, nie wszyscy są w PL. Podejrzewam że działka byłaby sprzedana za symboliczne pieniądze także kwoty nie będą duże, my tą działke i tak sprzątamy kosimy trawę itd. doszły by tylko opłaty z tutułu podatków. Jak to możemy najprościej zrobić?

KubaP

[cite] lukasz..:[/cite]Zgoda wszystkich członków wspólnoty jest niemożliwa, nie wszyscy są w PL.
Podejrzewam że działka byłaby sprzedana za symboliczne pieniądze także kwoty nie będą duże, my tą działke i tak sprzątamy kosimy trawę itd.

bo macie taki obowiązek sprzątać chodnik jeżeli przylega do waszej nieruchomości ( nie jest oddzielony pasem zieleni) wynikający z ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach ....:bigsmile:

doszły by tylko opłaty z tutułu podatków. Jak to możemy najprościej zrobić?

nie tylko a co odpowiedzialnością, opłatami dzierżawnymi, podatkami ... studnia bez dna

Posesja

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] lukasz..:[/cite]my tą działke i tak sprzątamy kosimy trawę itd.

bo macie taki obowiązek wynikający z ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach

Nie wprowadzaj w błąd. Ta ustawa nakłada obowiązek sprzątania JEDYNIE chodnika, przyległego do granicy nieruchomości wspólnej. Nie ma mowy o koszeniu trawy i sprzątaniu przyległych nieruchomości.

Zarządca

"Wspólnota mieszkaniowa, jak każdy właściciel nieruchomości, obowiązana jest utrzymywać w należytym porządku nie tylko teren do niej należący, ale również przylegające do jej działki chodniki...Wątpliwości budzi bowiem taka sytuacja, gdy nieruchomość została sprzedana po obrysie budynku, a więc do wspólnoty mieszkaniowej należy wyłącznie teren położony bezpośrednio pod nim. Przed kamienicami gminy często urządzają zieleńce oddzielone jedynie ścieżką prowadzącą do bramy wejściowej. Wspólnota odpowiada wtedy tylko za tę właśnie ścieżkę a nie za choniki przed zieleńcami, ponieważ wyłącznie ta część przylega bezpośrednio do jej posesji."

Więcej na ten temat w artykule: Utrzymanie porządku i czystości na chodnikach gminnych na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/komentarze/78-utrzymanie-czystosci/446-utrzymanie-porzadku-i-czystosci-na-chodnikach-gminnych

koziorozka

my tą działke i tak sprzątamy kosimy trawę itd.

Podejrzewam, że robicie to ze szkodą dla wm, że to dbanie o tę działkę to obowiązek gminy, która powinna albo sama kosić, albo wam za to płacić.

lukasz..

[cite] koziorozka:[/cite]

my tą działke i tak sprzątamy kosimy trawę itd.

Podejrzewam, że robicie to ze szkodą dla wm, że to dbanie o tę działkę to obowiązek gminy, która powinna albo sama kosić, albo wam za to płacić.

Niestety, jest to teren Spółdzielni a jak to prezes mówi jemu ta działka nie jest potrzebna, dlatego też zechcę z nim negocjować aby nam ją przekazał.

Posesja

Jakich ty używasz określeń? "Przejęcie", "przekazanie" - nie bardzo wiadomo, co właściwie chcesz zrobić.
Wiadomo tylko, że nie chcesz kupić, bo się nie da.
Chodzi Tobie o darowiznę, umowę użyczenia, dzierżawy?

Pani Beata

A może o użycie sił zbrojnych?

lukasz..

Sam nie wiem jak to zrobić, dlatego pytam jak będzie najprościej i prawnie dopuszczalne?czy to ma być zakup, darowizna itd.

Zarządca

Tak, jak napisano już powyżej - zakup, podstawa prawna - art. 32 a ustawy o własności lokali.