Budynek od granicy działki - potrzebna pomoc kogość sprytnego :-)

ttadzik

Witam,

Przed laty agencja nieruchomości rolnych kiedy likwidowano PGR sprzedawała swój majątek. Poprzednia właścicielka nabyła działkę na której stoi stodoła. Problemem jest to, że granica działki przebiega po linii dłuższego boku budynku. Chcemy teraz zaadoptować ten budynek na budynek mieszkalny i zwróciliśmy się do ANR o odsprzedanie w formie bezprzetargowej kawałka ich gruntu na powiększenie naszej nieruchomości tak aby granica nie biegła po budynku. Sprawa jest o tyle prosta, ponieważ w ubiegłym rogu zmieniono ustawę, która teraz pozwala Agencji nieruchomości odsprzedanie kawałka ich gruntu dla właściciela sąsiedniej działki w celu poprawienia warunków zagospodarowania nieruchomości przyległej w formie bezprzetargowej. Ale żeby nie było tak kolorowo chcą nam sprzedać tylko 4 m ponieważ uważają, że tyle wystarczy. Oczywiście te 4 m są dla nas OK ale wolałbym z 8 m. Jakim przepisem, argumentem uzasadnić właśnie te 8 m ? Czy macie jakiś pomysł ? Sprawa bardzo ważna :-)

koziorozka

Powinniście starać się o tyle metrów, by nieruchomość gruntowa (po powiększeniu) spełniała obecnie obowiązujące normy działki budowlanej

ttadzik

Tzn ile ? Nasze działki stykają się na szerokości około 20 metrów i z tego powodu chciałem 8 metrów w głąb ich działki. Jakie są obowiązujące normy działki budowlanej ?

Zarządca

Czy dobrze rozumiem: Wasza działka styka się z gruntem ANR, granica przebiega wzdłuż boku stodoły, która znajduje się na Waszej działce, chcecie dokupić 8 m, aby poszerzyć Waszą działkę, wtedy odległość pomiędzy stodołą a gruntem ANR wyniesie 8 m. ANR nie zgadza się na 8 m, lecz na 4 m, tak?

Czy te 4 m nie wynikają z tego, że w tej szopie do strony granicy znajdują się "otwory okienne"?

Posesja

[cite] ttadzik:[/cite]Jakie są obowiązujące normy działki budowlanej ?

Nie ma ścisłych norm.
Ustawa Prawo budowlane nie definiuje pojęcia działki budowlanej. Taką definicję zawiera ustawa o gospodarce nieruchomościami. Według ugn, działka budowlana to zabudowana działka gruntu, której
- wielkość,
- cechy geometryczne,
- dostęp do drogi publicznej oraz
- wyposażenie w urządzenia infrastruktury technicznej
umożliwiają prawidłowe i racjonalne korzystanie z budynków i urządzeń położonych na tej działce.

Te "normy" są rozsiane w wielu różnych ustawach i przepisach wykonawczych, a także w prawie lokalnym.
Infrastrukturę, niezbędna dla budynków mieszkalnych, określa ustawa Prawo budowlane i przepisy techniczno-budowlane; minimalną wielkość działki budowlanej często określają gminy w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego, itp.

ttadzik

Dobrze rozumiesz, chcą 4 m i nie więcej, chyba że to solidnie uargumentuję. I tak, są wrota, takie którymi kombajny wjeżdżały ale je zamurowaliśmy jakiś czas temu.

Zarządca

Na gruncie ANR nie ma żadnego budynku, ale chcecie zaadaptować tę szopę na budynek mieszkalny? Wygląda na to, że te 4 m starczy, zgodnie z przepisami.

A ta działka to duża jest? Chodzi mi o to, czy wystarczy na parking, na kontener do wywozu nieczystości, itp.

ttadzik

Nasza ma trochę ponad 7 arów a ich 44 ary. Budynek od wschodu stoi na granicy, od południa ma 1,5 m od granicy, od południa 6 metrów a od zachodu z 30 metrów. Na prawdę nie ma jakiegoś argumentu za większą wielkością ?

Zarządca

Takim argumentem byłaby, np. zbyt mała powierzchnia działki, w tym znaczeniu, że po adaptacji nie starczy powierzchni na właściwe jej zagospodarowanie, to o czym napisała Koziorożka i Posesja.

daarek

Jedynym przepisem regulującym usytuowanie budynku na działce budowlanej (ilość metrów itd.) jest Rozp. Min. Infr. z 2002 w sprawie war. techn. jakim ....
Określa ono w § 11-16 [/b]odległości które Cię interesują. Pamiętać należy aby traktować zmianę wielkości danej działki jako przebudowę wtedy te przepisy można zastosować. Te 8 m czarno widzę - nie ma żadnej podstawy prawnej aby się upierać na nich - pozostają tylko negocjacje. Popytaj się jeszcze strażaków - może znajdą jakiś kruczek?
Tak z ciekawości się zapytam - czy opłaca się, czy to ma wogóle sens żeby ze stodoły robić budynek mieszkalny, wielorodzinny?

ttadzik

Ale oni twierdzą, że te 4 m to wystarczający pas gruntu. W sumie mają rację ale korzystając ze zmiany w ustawie która mówi :

„Nieruchomość Zasobu lub jej część może być sprzedana bez przetargu, jeżeli może poprawić warunki zagospodarowania nieruchomości przyległej stanowiącej własność osoby chcącej nabyć tę nieruchomość lub jej część, o ile nieruchomość ta nie może być zagospodarowana samodzielnie.”

chciałbym tych metrów trochę więcej, bo kiepskie takie 4 metrowe podwórko.

Zarządca

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury ma się właśnie w przedmiocie tych odległości zmienić, na razie obowiązuje.

Sprawdziliście czy starczy na te kontenery, parkingi, itd. , mam namyśli to, co jest obowiązkowe, a może jeszcze jakieś nasadzenia dodatkowe, proekologiczne kwestie, rozważaliście od tej strony? Albo dla dzieci plac zabaw?

ttadzik

Pewnie, że się opłaca. Oczywiście wszystko zależy od tego jak wygląda "stodoła". Jakby nie patrzeć już mam gotowy budynek w stanie surowym zamkniętym, podpiwniczony. Ocieplenie i elewację i tak musiałbym robić przy nowym budynku. Jak już będzie zrobiona nowa elewacja i przełożony dach to nie poznasz czy to stary czy nowy budynek :-)

koziorozka

ttadzik - odpowiedz na pytania Zarządcy

ttadzik

Parkingi, kontenery, place zabaw itp. to sprawy które można umieścić z drugiej strony budynku i do tego nie jest niezbędny większy niż 4 m pas ziemi.

Posesja

[cite] ttadzik:[/cite]Parkingi, kontenery, place zabaw itp. to sprawy które można umieścić z drugiej strony budynku i do tego nie jest niezbędny większy niż 4 m pas ziemi.

No, to masz pozamiatane. Jak agencja się nie zgodzi, to jej nie zmusisz. Bo rozumiem, że chcesz ich przymusić, a nie nakłonić perswazją, ceną itp.?