umowa o zarządzanie na podstwie art 20 UoWL
Krzysztof_cwikla
Użytkownik
Umowa podpisana (około 10 lat temu) bez udziału notariusza jak mi powiedziano na zasadzie art 20 ust . 1 UoWL pomiędzy licencjonowanym zarządca a ówczesnym zarządem o zarządzanie nieruchomością wspólną .
Jak to wygląda pod strony prawnej ja wiem że to zależy (tak mi się wydaj) od treści umowy ale co według was może zarządca i czy jeżeli zaskarżam jakąś uchwałę to mam pisać że pozwaną jest wspólnota tu jej adres zarządzana przez licencjonowanego zarządcę itd .
Jak to wygląda pod strony prawnej ja wiem że to zależy (tak mi się wydaj) od treści umowy ale co według was może zarządca i czy jeżeli zaskarżam jakąś uchwałę to mam pisać że pozwaną jest wspólnota tu jej adres zarządzana przez licencjonowanego zarządcę itd .
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Powołaj się na poniższe orzeczenie:
"...W doktrynie prezentowane jest stanowisko, że prawo do współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną, skorelowane jest z prawem kontroli działalności zarządu przez każdego właściciela, wynikającym z art. 29 ust. 3 ustawy. Niewątpliwie prawo kontroli zostało sformułowane w ustawie bardzo szeroko i bezspornie obejmuje swoim zakresem wszelkie działania i czynności zarządu lub zarządcy, związane z zarządzaniem wspólną nieruchomością.Z pewnością przysługuje im prawo żądania informacji i sprawozdań dotyczących stanu majątku wspólnoty i wyjaśnień w kwestiach związanych z zarządem nieruchomością wspólną. Chodzi tu o prawo do uzyskania informacji ustnych i pisemnych, prawo osobistego lub z udziałem upoważnionej przez siebie osoby przeglądania wszelkich ksiąg i dokumentacji, prawo otrzymania lub sporządzenia kopii tych dokumentów (por. R. Dziczek - Własność lokali - Komentarz wydanie 4 s. 201 i J. Kozińska - Środki kontroli działalności zarządu i zarządcy według ustawy o własności lokali - St. Prawn. 2003, nr 3 s. 121). Prawu kontroli przysługującemu właścicielowi lokalu odpowiada ciążący na zarządzie lub zarządcy obowiązek umożliwienia mu wykonywania tego prawa, z którym wiąże się roszczenie o udzielenie wyjaśnień lub roszczenie o udostępnienie dokumentów...Obowiązujące przepisy ustawy o własności lokali nie stanowią podstawy do całkowitego i bezwarunkowego pozbawienia członka wspólnoty prawa do otrzymania kserokopii dokumentacji związanej ze sprawowaniem zarządu nieruchomością wspólną..." - Wyrok z dnia 26 czerwca 2008 r. Sąd Apelacyjny w Warszawie (I ACa 1382/07).
Tsuda mógłbym się zgodzić tyle że zarządca co roku przy rozliczeniu swoich kosztów związanych kosztami jakie ponosi podaje również że koszty artykułów biurowych oczywiście mogę zapłacić , ale wydaje mi się że w tej sytuacji powinni mi to zrobić nieodpłatnie chodzi mi tylko żeby wskazać mi jakiś przepis który obliguje ich do tego aby na moje życzenie takie kserokopie mi udzielono .
Nowy doklejony: 20.06.12 23:38
Darku dziękuję zw wskazane orzeczenie
Nowy doklejony: 20.06.12 23:57
Mam następne pytanie tu przytoczę może cytat
"to jest fragment audytu energetycznego
pomiar przed dociepleniem
- tynk c-w 1850
- mur z cegły ceram. pełnej 1800
- tynk cem. 2000
- Ri + Rc
ta sama ściana po zastosowaniu docieplenia spełniająca normę przenikania
- tynk c-w 1850
- mur z cegły ceram. pełnej 1800
- tynk cem. 2000
- styropian szczelnie 30
- tynk cem. 2000
- Ri + Rc
chodzi mi co to za cyfra jest przy styropian szczelnie 30 co ona oznacza .
Jak też co oznacza
Analizując wymagania dla poszczególnych elementów budynku mających wpływ na jakość energetyczną budynku ujęte w znowelizowanej Dyrektywie Parlamentu Europejskiego i Rady 2010/31/UE z maja 2010 roku (Dziennik Ustaw 153 z 18.06.2010 roku, s. 13-35) Inwestor zdecydował się ocieplić przegrody budynku większą grubością warstwy izolacji cieplnej niż stosowana jest obecnie powszechnie ( WT2008).
Pojęcie WT2008 oznacza mówiąc w skrócie typowy budynek (mając na uwadze jego właściwości energetyczne) - "...budynek referencyjny, który ma taką samą funkcję, geometrię i wyposażenie techniczne co dany budynek, a parametry energetyczne odpowiadają wymaganiom warunków technicznych..."
Spełnienie wymagań WT2008 jest wymagane, gdy pozwolenie na budowę zostało wydane po 1.01.2009.
Natomiast grubość warstwy izolacji oblicza się wg. dość skomplikowanych wzorów podanych w poniższym Rozporządzeniu.
Okazuje się, że aby spełnić wymagania co do przenikalności cieplnej zgodne z wymogami nowego prawa warstwa styropianu grubości 10-15 cm jest niewystarczająca powinno to być 20-25 cm. Nie ma co, wnet budynki będą wyglądały jak średniowieczne zamki z głęboko osadzonymi oknami. Wyjściem ale tylko w nowobudowanych jest "dwuwarstwowa warstwa izolacji".
"...Rozp. Min. Infr. z dnia 6 listopada 2008 r. w sprawie metodologii obliczania charakterystyki energetycznej budynku i lokalu mieszkalnego lub części budynku stanowiącej samodzielną całość techniczno-użytkową oraz sposobu sporządzania i wzorów świadectw ich charakterystyki energetycznej..."
Darek /wiem że prawo to dopuszcza/ facet zrobił jeden bilans energetyczny jakiegoś budynku i na podstawie tego pomiaru wydawał opinię o identycznym budynku tak ?
Rozmawialiśmy już na innym wątku o warunkach dotyczących pozwoleń na budowę wiem o tych 12 metrach minimum które decyduje o tym czy występować o pozwolenie na budowę czy tylko zgłosić prace budowlane z tym że nadal nie wiem czy chodzi tu on wysokość obiektu czy o zakres prac np . docieplenia . Całkiem logicznym mi się wydaje ta pierwsza wersja gdyż w przepisach określa się wysokość obiektu na jakim mają być prowadzone prace budowlane bez względu na zakres tych prac , ale po prostu chcę mieć pewność żeby się potem nie wyjść na idiotę .
Co ma piernik do wiatraka?
Oczywistym jest, że wysokość budynku dotyczy budynku który ma być "robiony" a nie jaką bedzie miał wysokość po "robocie".
NIE!
Podałem Ci zarządzenie - jak je przeczytasz będziesz wiedział co to jest WT2008 - to nie jakiś facet sobie określa - taki budynek (referencyjny) określają przepisy a dokładnie zawarte w nich parametry (współczynnik przenikania ścian itd....) określające watości dla wzorca budynku o podobnym usytuowaniu, charakterze, przeznaczeniu itd.
Darek nie zrozumieliśmy się pytanie to było spowodowane tym że chcę zaskarżyć uchwałę o dociepleniu . Wysokość mojego budynku mierzona od najniżej położonego wejścia do klatki do zwieńczenia dachu to około 12,5 m do 13 metrów a prace związane z dociepleniem nie będą przeprowadzane na całej wysokości stąd moje pytanie .
Dziękuję za informację odnośnie gęstości i tu zastanawiam się czy ta gęstość ma wpływ na grubość zastosowanego styropianu chcą zrobić bunkier dokładnie to co pisałeś dziś mam framugę okna cofniętą o 13 cm względem ściany zewnętrznej chcą dać 14 cm styropian plus pozostawiona przestrzeń pomiędzy ścianą a styropianem plus elewacja na styropianie będzie ze 30 cm razem .
Nie długo będzie tak jak piszesz pół metra parkuję samochód na parkingu obok budynku nie długo nie będę mógł zobaczyć czy wszystko jest z nim w porządku , z drugiej strony koszty energii elektrycznej rosną takie pogrubienie murów wpływa na to że o zmierzchu będę musiał wcześniej włączać światło i to co zaoszczędzę na cieple oddam elektrowni bo to działa jak z nieoświetlonym korytarzem blisko drzwi jest jasno im głębiej wchodzimy tym ciemniej po prostu wpada coraz mniej światła .
Nowy doklejony: 22.06.12 23:23
Darek jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze tak już jest i tak będzie . Biznes się musi kręcić ni
e chcę obrażać nikogo w swojej wspólnocie ale jak dyskusja na temat docieplenia sprowadza się do tego że co niektórzy nie wiedzą co oznacza ściana szczytowa lub zamiast dyskutować o warunkach to mówi się że w końcu i my będziemy mieli ładny budynek a jeszcze do tego jak na koszt wspólnoty zostaną zrobione balkony to ręce człowiekowi opadają najpierw jedna pani mówi / przy pierwszej wersji docieplenia tylko szczytów / że nie zgadza się aby jej pieniądze zgromadzone na kącie remontowym były przeznaczone do zaspokojenia czyichś potrzeb , a tu jak wspólnota zrobi jej porządek z balkonem to jest hepi i wtedy już jej nie przeszkadza że ci co nie mają balkonów będą zaspakajali jej potrzeby . Audytor też hepi bo wziął pieniądze za audyt , a swoją działalność ma powiązaną z Bankiem BOŚ SA bo w audycie od razu wylicza ile to będziemy musieli zapłacić na jaki procent a wspólnota oczywiście podjęła uchwałę że właśnie z tego banku weźmiemy pieniądze widzę że prowizja będzie wynosić 14tysięcy złotych jestem tylko ciekaw kto ją łyknie itd .
A fffeee... Mistrzu.
Czuję że nie powinienem się odzywać w końcu Daarek nie potrzebuje obrońców sam się potrafi obronić tyle że ja to przechodzę co zebranie i może bym nie napisał tak dobitnie ale z mojego postu wychodzi że to co właśnie Daarek opisał jest w rzeczywistość . Nic nie pisałem o paskach na budynku a w rzeczywistości nawet te paski ustalili uchwałą . Rozmowa z Paniami w mojej wspólnocie właśnie tak wygląda żadnych rzeczowych wypowiedzi ostatecznie nie każdy się musi znać , ale jak słyszę w dyskusji dobra nie dyskutujmy głosujmy bo mi się śpieszy a jak się ktoś nie zgadza to może zaskarżyć uchwałę to ?????? i tu przemilczę resztę .
Zarządca / to nie ma nic do tego wątku też kobieta/ czyli jak by to daarek napisał administrator , choć z wykształcenia jest inżynierem budownictwa i na moje pismo o podanie podstawy prawnej zezwalającej wykorzystanie funduszu remontowego na inwestycję odpowiada mi że ponieważ wskazałem tutaj przepisy art 13 UoWL i przytoczyłem orzecznictwo wskazujące na jaki cel mogą być wykorzystane pieniądze jak też że termoizolacja to modernizacja - budowa odpowiada mi że zarząd musi zasięgnąć opinii prawnej / po co przecież dla budowlańca chyba ta sprawa jest oczywista / i w konsekwencji straszy mnie przy tym że będę musiał pokryć koszty tej opinii w sytuacji gdybym nie miał racji , a gdzie tu
Art. 186 ust. 1 UoGN.
Zarządca nieruchomości .................... Jest on także zobowiązany do kierowania się zasadą ochrony interesu osób, na których rzecz wykonuje te czynności .........
tak jak napisałem ręce opadają , a wnioski nasuwają się same .
Nowy doklejony: 24.06.12 17:46
Przepis ten załączyłem na wątku na którym omawialiśmy w/w oświadczenie
Nie ma takiego przepisu, ustawa o własności lokali, poza jedynym przypadkiem określonym w art. 18 ust. 1 i 2, zakłada, że decyzje w dużych wspólnotach mieszkaniowych, podejmowane są w formie uchwał, które zapadają większością głosów. Oczywiście uchwały podejmuje się w sprawach dotyczących nieruchomości wspólnej, ponieważ zdolność prawna wspólnoty mieszkaniowej należy rozpatrywać wyłącznie w zakresie rzeczy wspólnej.
Zarządca przepis o którym mówię to art 21 ust. 3 UoWL który zgodnie z tym co piszesz dotyczy jak najbardziej nieruchomości wspólnej .
zgodnie z uchwałą SN III-CZP-0127_09
podjęte uchwały przekraczające zakres zarządu zwykłego a nie wymienione w w art. 22 ust. 3 pkt. 5,5a,6 w celu udzielenia pełnomocnictwa zarządowi do reprezentowania wspólnoty na zewnątrz winny sporządzić takie pełnomocnictwo w formie umowy
.......W sprawach czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu - zgodnie z art. 22 ust. 2 ustawy - zarząd wspólnoty musi uzyskać zgodę właścicieli lokalu wyrażoną w formie uchwały oraz pełnomocnictwo do zawarcia umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu, przy czym pełnomocnictwo powinno być udzielone w takiej samej formie, jakiej wymaga umowa.................
a co mówiła zawsze koziorożka
chwała = większość
umowa = 100% właścicieli
Na podstawie tego orzeczenia wynika także że w sprawach spoza katalogu czynności art 22 ust. 3 pkt . 5 , 5a , 6 wspólnota nie może udzielić pełnomocnictwa do zawarcia umów pomiędzy wspólnotą a innym podmiotem w innych sprawach niż wymienione w tym katalogu .
Nowy doklejony: 26.06.12 14:53
Chyba że ma to np w umowie notarialnej ale jak tego nie ma to nie może .