markiza przeciwslon.w oknie-wymaga zezwolenia wspolnoty?

dora333

Mieszkam w mieszkaniu komunalnym w budynku wspolnoty.W okresie letnim zawiesilam profesjonalna markize przeciwsloneczna w oknie,gdyz jest duze naslonecznienie,kosztowala ok.200zl.Pan z administracji nakazal mi zdjecie markizy gdyz cyt.*nikt takiej niema..*,zanalazlam tez kartke w drzwiach nakazujaca zdjecie.Mam pare pytan w zwiazku z tym:Czy musze zdjac markize bo..-panu sie nie podoba, czy moze powinien poprzec to stosowna dokumentacja-uchwala?? Czy wspolnota nie powinna nas-*komunalnych *informowac o swych uchwalach-bysmy takze wiedzieli jak i co mozemy a czego w nie wolno w budynku? Jesli zmusza mnie do zdjecia markizy-czy nnie ppowinni zwrocic mi poniesionych kosztow??Prosze o odpowiedz gdyz nie wiem co robic!?

Zarządca

Art. 684 kodeksu cywilnego stanowi, że

"najemca może założyć w najętym lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon, radio i inne podobne urządzenia, chyba że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującym przepisom albo zagraża bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli do założenia urządzeń potrzebne jest współdziałanie wynajmującego, najemca może domagać się tego współdziałania za zwrotem wynikłych stąd kosztów."


Moim zdaniem markiza stanowi takie właśnie urządzenie, jednak należałoby sobie odpowiedzieć na pytanie: czy ta markiza zagraża bezpieczeństwu, utrudnia korzystanie z nieruchomości sąsiednich lub z nieruchomości wspólnej (np. zasłania okna sąsiadowi) a także czy jej montaż jest związany z ingerencją w nieruchomość wspólną, np. została umocowana na elewacji - w takim przypadku wspólnota może domagać się zawarcia umowy, ponieważ powstanie w przyszłości konieczność uzupełnienia ubytków w elewacji, itd.

Okoliczność, że "nikt takiej nie ma" nie stanowi argumentu, który uprawnia zarządzającego do wysuwania żądania demontażu.

Czy w umowie najmu znajdują się jakieś zapisy dotyczące montażu urządzeń, czy ulepszeń w lokalu?

dora333

Markiza absolutnie nie ingeruje w elewacje, nie zaslania niczyjego okna,jest przytwierdzona do parapetu i na lince w strukturze WEWNETRZNEJ okna.Nie ma tez zadnych szczegolnych zapisow.Kwiatki na parapecie takze stac nie moga-nawet gdy sa zabezpieczone-argumentem bylo*moja zona trzyma kwiatki w mieszkaniu..*Mysle ze te ZARZADZENIA-ustne-powinny byc poparte jakas uchwala odgorna.Dotad wyglada to na *widzimisie*.Dzis,jutro spodziewam sie najscia w sprawie markizy-co powinnam Panu z admin.powiedziec,zrobic? Moze drzwi nie otwierac?Ale byc wiezniem we wlasnym mieszkanku...nie!

Zarządca

Proszę temu Panu powiedzieć, że nie ma żadnych uprawnień, aby ingerować w cudzą własność, tj. w okno w lokalu. To nie szkodzi, że jest Pani najemcą. Nawet, gdyby właściciele podjęli uchwałę w tej sprawie, to niczego to nie zmieni w tej sprawie, ponieważ wspólnota zarządza częścią wspólną.

koziorozka

Mysle ze te ZARZADZENIA-ustne-powinny byc poparte jakas uchwala odgorna

Wspólnota zajmuje się częścią wspólną a nie lokalami
Tylko właściciel (w twoim przypadku gmina) może ci "kazać" coś zrobić

Tsuda

dora333: co powinnam Panu z admin.powiedziec,zrobic?

powiedz mu że tak oczywiście, ale czy możesz dostać "ZARZADZENIE wspólnoty" na piśmie.
co będzie na piśmie to już twoje,
jak otrzymasz to pismo to grzecznie skieruj go do właściciela, czyli Gminy, bo tak ci doradził twój prawnik.

dora333

Bardzo dziekuje za porade ale nie bylo wielkiej dyskusji z panem adm.,Tym razem wyjatkowo grzecznie nakazal zdjac znowu podajac za powod*nikt takiej nie ma w oknie*i ze jest umocowana na elewacji( a dokladnie-jest w WEWNETRZNEJ ,WNECE OKNA-czy to rowniez elewacja?) .Zadnych pism czy uchwal,nic, po prostu-zdjac!Jesli nie to.. -PRZYJEDZIE Z PODNOSNIKIEM ,ZDEJMA Z ZEWNATRZ I OBCIAZY MNIE KOSZTAMI!! Padl na mnie blady strach..Nie pomogly tlumaczenia ze markize zakladam na 2 m-ce w roku, ze dzieki niej mam przeplyw powietrza-pale ,mam zwierzeta, wiec okno moze byc otwarte a slonce nie dokucza...

daarek

dora333 - temu "panu" z administracji zagroź że jeżeli nie przestanie cię starszyć i spróbuje zniszczyć twoją własność wezwiesz policję i zawiadomisz prokuraturę.
Idź do Urzędu, do tego urzędnika który Ci przydzielił lokal (do wydziału w urzędzie), przedstaw swoją sprawę, uzasadnij i poproś o zgodę na piśmie na "tymczasowe" zainstalowanie tej markizy odpowiednio wszystko uzasadniając nawet chorobą dziecka itp.
Jeżeli nie będą chcieli takiej zgody wyrazić to niech to uzasadnią na piśmie, ewentualnie poproś aby powstrzymali "pana" z administracji przynajmniej na czas wakacji ( będziesz miała wtedy czas załatwić to tak jak trzeba) .

dora333

Dziekuje! Sa jeszcze ludzie na tym swiecie,ktorzy chca pomoc!Tyle sie teraz mowi o upalach,zaslabnieciach,zgonach,ulzeniu w czasie upalu..a tu-wszystko odwrotnie..W tamtym roku ten pan nachodzil mnie to ja zdjelam, same plotno, zaczepy i linka ZOSTALY NA*ELEWACJI*,ZLBK do ktorego lokal nalezy jednak odpisali by do wspolnoty sie zwrocic bo to oni zarzadzaja(mam dwoch wlascicieli..)jednak juz trwala przepychanka z panem adminem,zdjelam,a teraz to samo...Gdy przyjada tym podnosnikiem ,zaczna zdejmowac,a dziecko bedzie samo w domu -(corka ma 9lat)a ja w np.sklepie,przeciez ja wystrasza na amen!I to ma byc praworzadne ?Czuje sie napastowana, gdzie isc? na policje?

Zarządca

Właściciel lokalu ma prawo zainstalować rolety, można jedynie założyć jakąś kaucję na ewentualną naprawę uszkodzeń elewacji, gmina powinna wystąpić do wspólnoty w tej sprawie, albo upoważnić najemcę do wystąpienia. Art. 684 zd. 2 kodeksu cywilnego stanowi, że
"jeżeli do założenia urządzeń potrzebne jest współdziałanie wynajmującego, najemca może domagać się tego współdziałania za zwrotem wynikłych stąd kosztów."

Wspólnota nie może odmówić właścicielowi prawa montażu tej markizy.

Czy w umowie najmu znajdują się jakieś zapisy dotyczące montażu urządzeń, czy ulepszeń w lokalu?

Uważam, że należy napisać pismo do wspólnoty.

dora333

Skoro administrator wspolnoty tak mnie nachodzi o zdjecie markizy-to wydaje sie bezcelowe proszenie ich o pozwolenie na jej zatrzymanie,z kolei ZLBK odsylal mnie do nich w tamtym roku,pozostaje czekac az przyjada z tym podnosnikiem...W umowie najmu jest*Najemca moze wprowadzic w lokalu zmiany i ulepszenia tylko za zgoda Wynajmujacego-ZLBK,i na podstawie pisemnej umowy okreslajacej sposob rozliczen z tego tytulu*- i * w sprawach nie uregulowanych nin.umowa maja zastosowanie przepisy Ustawy z dn.21.06 2001r o ochronie praw lokatorow, i Kodeksu Cywilnego*- tylko czy one jeszcze mnie dotycza -w tym przypadku...??

Nowy doklejony: 07.07.12 07:28
Dodam ze w moim bloku jest zaklad fryzjerski,agencja nieruchomosci,stomatolog i az mnozy sie od reklam,tablic -oczywiscie NA ZEWNETRZNEJ ELEWACJI POWKRECANE.Niektorzy lokatorzy maja tez rolety zewnetrzne ,elektryczne-rowniez zamontowane w oknie i to przez caly rok.Mnie na takie drogie nie stac, a chce korzystac tylko w m-ce letnie, i ..nie moge!?!

a-z

A nie można by zaczepić o futrynę?

Zarządca

[cite] dora333:[/cite]Skoro administrator wspolnoty tak mnie nachodzi o zdjecie markizy-to wydaje sie bezcelowe proszenie ich o pozwolenie na jej zatrzymanie,z kolei ZLBK odsylal mnie do nich w tamtym roku,pozostaje czekac az przyjada z tym podnosnikiem...W umowie najmu jest*Najemca moze wprowadzic w lokalu zmiany i ulepszenia tylko za zgoda Wynajmujacego-ZLBK,i na podstawie pisemnej umowy okreslajacej sposob rozliczen z tego tytulu*- i * w sprawach nie uregulowanych nin.umowa maja zastosowanie przepisy Ustawy z dn.21.06 2001r o ochronie praw lokatorow, i Kodeksu Cywilnego*- tylko czy one jeszcze mnie dotycza -w tym przypadku...??

Nowy doklejony: 07.07.12 07:28
Dodam ze w moim bloku jest zaklad fryzjerski,agencja nieruchomosci,stomatolog i az mnozy sie od reklam,tablic -oczywiscie NA ZEWNETRZNEJ ELEWACJI POWKRECANE.Niektorzy lokatorzy maja tez rolety zewnetrzne ,elektryczne-rowniez zamontowane w oknie i to przez caly rok.Mnie na takie drogie nie stac, a chce korzystac tylko w m-ce letnie, i ..nie moge!?!

Cytowany art. 684 kodeks cywilnego obowiązuje bez względu na postanowienia umowy.


Poza tym wspólnota mieszkaniowa nie ma uprawnień do demontażu rolety.

Uważam, że gmina powinna wystąpić do wspólnoty z pismem.
Pomocne orzecznictwo:

z uzasadnienia wyroku Sądu Apelacyjnego w Gdańsku z dnia 17 marca 2009 roku, sygn. akt: I ACa 149/09 (niepubl.):

" Po pierwsze wyrażona w spornej uchwale zgoda na montaż na nieruchomości wspólnej rolet antywłamaniowych, krat, urządzeń satelitarnych i innych podobnych urządzeń nie może być rozumiana jako zgoda na zmianę przeznaczenia nieruchomości wspólnej.
Po drugie konieczność wyrażenia zgody, o jakiej stanowi art. 22 ust. 3 pkt. 4 ustawy o własności lokali, w przypadku umieszczenia reklamy istniałby, gdyby reklama uniemożliwiała korzystanie z okien znajdujących się w budynku lub też naruszała konstrukcję nośną ściany, czego jednak pozwana w żaden sposób nie dowiodła w toku niniejszego postępowania. Nie uczyniła tego również w odniesieniu do pozostałych urządzeń."
Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/736-i-aca-14909-umieszczanie-reklam-w-czesci-wspolnej

Formoza

Jeżeli markiza zamontowana jest zgodnie ze sztuką budowlaną w taki sposób że np nie powoduje zniszczenia elewacji (np ocieplonej elewacji) wygląda estetycznie a tym bardziej nie przeszkadza innym lokatorom to ja bym nic złego w tym nie widział. Może ten admin z którym rozmawiasz to Anioł z filmu Alternatywy..."Nie będzie baletu... Będzie chór!! :-). Nie przejmuj się człowiekiem:-)