dwie wspolnoty jedna instalacja oswietlenia zewnetrznego

gunnisongunnison Użytkownik
edytowano września 2012 w Zarządzanie Nieruchomościami
Czy ktoś spotkał się z taka sytuacja by był jeden licznik na dwa bloki-dwie wspólnoty do oświetlenia zewnętrznego ?
Cześć lamp pali się przy drodze na której ustanowiona jest nieodpłatna służebność.
Jak można rozwiązać problem gdy blok który nie ma licznika nie chce płacić za energie elektryczną.

Komentarze

  • Opcje
    atominsideatominside Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nieodpłatna służebność wcale nie dyskwalifikuje Was do żądania zawrotu ponoszonych przez Was kosztów/bądź partycypacji w tych kosztach przez drugą Wspólnotę. Problem ten można rozwiązać następująco:
    1. Pismo do Zarządu/Zarządcy drugiej Wspólnoty wzywające do zawarcia porozumienia odnośnie partycypacji w kosztach utrzymania drogi. Jeżeli dobrze zrozumiałem to Wy jesteście nieruchomością obciążoną - oni władnącą.
    Warto tutaj podać miesięczny koszt partycypacji w kosztach, uzasadniony faktycznymi kosztami ponoszonymi przez Waszą Wspólnotę (faktury za energię elektryczną, sprzątanie drogi, odśnieżanie, itp.)
    Warto powłać się na Art. 289. § 1 : "W braku odmiennej umowy obowiązek utrzymywania urządzeń potrzebnych do wykonywania służebności gruntowej obciąża właściciela nieruchomości władnącej".
    2.W przypadku braku porozumienia macie prawo wystąpić do Sądu z powództwem cywilnym o zwrot poniesionych przez Waszą Wspólnotę kosztów (lub części poniesionych kosztów) związanych ze służebnością.
    3. Można również żadać zniesienia służebności na podst. Art 295 lub 295 KC. Pytanie czy jest to droga konieczna czy nie???
    4. Dokonać przeróbki w instalacji w taki sposób, że oświetlenie zewnętrzne znajdujące się Waszej działce zostało podpięte tylko pod Wasz licznik! A oni niech się martwią, że nie mają oświetlenia.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    Jak można rozwiązać problem gdy blok który nie ma licznika nie chce płacić za energie elektryczną.
    Żyjemy w takich czasach, że każdy z nas chce żyć na koszt drugiego ... taki lokalny PRL...
    Domniemam, że część oświetlenia obsługuje ich nieruchomość .
    Można odciąć prąd (powiesić kartkę - awaria) do lamp, które stoją na ich terenie...i poprosić o zawarcie umowy na partycypowanie w kosztach EE...

    Jeżeli chodzi o partycypowanie w kosztach związanych ze służebnością to user atominside ci odpowiedział
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Pomocne piśmiennictwo:
    "O obowiązku utrzymywania urządzeń potrzebnych do wykonywania służebności rozstrzyga przede wszystkim umowa stron, a dopiero w braku postanowień umowy ma zastosowanie reguła zawarta w art. 289, według której obowiązek ten spoczywa na tym, czyja nieruchomość odnosi z ustanowienia służebności korzyść, czyli właściciel nieruchomości władnącej. Obowiązek ten spoczywa na właścicielu nieruchomości służebnej tylko wtedy, gdy został włożony na niego, czy to w umowie, czy w orzeczeniu sądowym lub decyzji administracyjnej, ustanawiających służebność ... Obowiązek utrzymywania urządzęń potzrebnych do wykonywania służebności gruntowej dotyczy tylko tych urządzeń, które istniały już w czasie ustanowienia służebności. Obowiązek ten zatem nie obejmuje kosztów ich wykonania."

    Komentarz do kodeksu cywilnego. Własność i inne prawa rzeczowe, S. Rudnicki, s. 467
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    gunnisongunnison Użytkownik
    edytowano września 2012
    Dziękuje wszystkim za cenne porady :]Sprawa jest o tyle ciekawa,że nasz teren położony jest na końcu drogi i jest na nim "wspólny" plac zabaw (bloku 1 i 2),za którego utrzymanie dodatkowo płaci nasza wspólnota.Jest na tym terenie (bloku 2) też licznik oświetlenia na 2 bloki.Atominside niestety licznik jest u nas i oświetlamy nasza drogę i drogę wraz z parkingami bloku 1 .
    Wszelkie próby pokojowej negocjacji z blokiem 1 spotykają się z brakiem odpowiedzi,nawet propozycja poniesienia polowy kosztów montażu pod liczników.Wspólnota bloku 1 dogadała sie ze wspólnym zarządcom (układy ;) ze będą płacić w stosunku 40% po ich stronie bez naszej wiedzy i zgody,i mają załączone 2x więcej lamp.Droga na której jest służebność należy do wspólnoty która nie posiada licznika i nie chce ponosić jego kosztów.Wspólnota bloku 2 planuje modernizacje lamp na oszczędniejsze,wiec jedynym sensownym rozwiązaniem jest założenie podlicznika dla bloku 1.Zarządca żeby zalegalizować bezprawne rozliczenie podsunął uchwale o podziale kosztów energii, która nie przeszła (stosunek 60%do 40%).Teraz szantażuje ze jeśli się nie zgodzimy to będziemy płacić całość.
    Prawdopodobnie skończy się na zmianie zarządcy i awarii :]Co do drogi to jedyny dojazd.Pytanie czy jak odetniemy im prąd lub zdarzy się awaria,na ich czesci grozą nam jakieś konsekwencje prawne?
    Komentarz edytowany gunnison
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    na końcu drogi i jest na nim "wspólny" plac zabaw (bloku 1 i 2),za którego utrzymanie dodatkowo płaci nasza wspólnota
    Jak to ???? plac zabaw jest tego na czyim gruncie leży, a nie kto z niego korzysta ...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] gunnison:[/cite]Droga na której jest służebność należy do wspólnoty która nie posiada licznika i nie chce ponosić jego kosztów

    Czyli właścicielem tej drogi jest wspólnota, która nie chce ponosić kosztów dostaw energii? Ma rację, te koszty winna pokryć ta wspólnota, która z drogi korzysta na zasadzie służebności.

    Chociaż, coś tu nie pasuje: te służebności nie mogą być ustanowione na rzecz wspólnot mieszkaniowych, proszę przytoczyć zapis, z którego wynika ich ustanowienie.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    gunnisongunnison Użytkownik
    edytowano września 2012
    Deweloper wpisal taki zapis w aktach:Nabywcy (blok 2)oświadczają ze wyrażają zgodę na korzystanie z placu zabaw mieszkańcom blokow 1,3,4,5 .Zapis odnośnie drogi to:nieodpłatną służebność gruntowa polegająca na prawie przejazdu i przechodu pasem o szer.5m zaznaczonym na mapie kolorem czerwonym na rzecz każdoczesnego właściciela działek.Blok 2 w którym jest licznik oświetla cały teren + parkingi bloku 1,do których przylega droga na której jest służebność (wspólna instalacja na 2 bloki).Blok 1 nie chce płacić .Długość drogi to max 100m,a lampy usytuowane są na parkingach. Oczywiście wiem,ze korzystający ze służebności partycypuje w kosztach,jednak chyba nie w 100%,zwłaszcza ze lampy oświetlają parkingi a nie drogę.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano września 2012
    Ale to są dokumenty poszczególnych właścicieli, a nie wspólnoty. Służebność nie została ustanowiona na rzecz wspólnoty jako jednostki organizacyjnej, lecz na rzecz każdoczesnych właścicieli lokali (osób fizycznych).
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.