Rozpoczęcie sezonu grzewczego

dario_65dario_65 Użytkownik
edytowano września 2012 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam.
Czy decyzja o rozpoczęciu sezonu grzewczego to sprawa zwykłego zarządu czy też przekracza to zwykły zarząd. Jesteśmy "małą wspólnotą" i jednym jest już zimno, a drugim nie.
A płacić musimy wszyscy wedle udziałów. A może regulują to zupełnie inne przepisy ?

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    [cite] dario_65:[/cite]Czy decyzja o rozpoczęciu sezonu grzewczego to sprawa zwykłego zarządu czy też przekracza to zwykły zarząd.
    Jesteśmy "małą wspólnotą" i jednym jest już zimno, a drugim nie.
    A płacić musimy wszyscy wedle udziałów. A może regulują to zupełnie inne przepisy ?
    - Regulamin rozliczania energii cieplnej przyjęty/ uchwalony przez dana wspólnotę ....
    Załączenie/ Wyłączenie ogrzewania lokali to czynność zwykłego zarządu .... podejmuje się o uchwalony regulamin...

    U mnie we WM jest taki zapis że jeżeli przez trzy kolejne dni temperatura prognozowana na noc ( pogoda TV prog. 1 ok godz 20:00) jest poniżej +10 st C. to włączamy ogrzewanie.
    Wyłączenie jest sytuacja odwrotna, gdy temperatura jest +14 st.C.
  • Opcje
    dario_65dario_65 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dzięki.
    Niestety z "róznych" względów nie możemy dojść do porozumienia w sprawie uchwalenia regulaminu. (prawdopodobnie będzie to musiał rozstrzygnąć sąd).
    Z tego wynikałoby, że w przypadku "małej wspólnoty", skoro nie ma regulaminu i jest to sprawa zwykłego zarządu, o rozpoczęciu sezonu grzewczego powinna zadecydować WIEKSZOŚĆ.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    TAK. Choć nie wiem co u ciebie znaczy "mała wspólnota" ....do 7 lokali?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] dario_65:[/cite]Witam.
    Czy decyzja o rozpoczęciu sezonu grzewczego to sprawa zwykłego zarządu czy też przekracza to zwykły zarząd. Jesteśmy "małą wspólnotą" i jednym jest już zimno, a drugim nie.
    A płacić musimy wszyscy wedle udziałów. A może regulują to zupełnie inne przepisy ?

    Moim zdaniem to czynność zwykłego zarządu, którą należy podjąć w momencie, gdy z powodu braku ogrzewania w lokalach nie ma odpowiedniej temperatury. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12 kwietnia 2002 r. (Dz.U. Nr 75, poz. 690) określając warunki projektowania instalacji i urządzeń do ogrzewania budynku odwołuje się do Polskich Norm dotyczących obliczania zapotrzebowania na ciepło pomieszczeń, zgodnie z nimi temperaturę +20 stopni należy zapewnić w pomieszczeniach przeznaczonych na stały pobyt ludzi bez okryć zewnętrznych, niewykonujących w sposób ciągły pracy fizycznej oraz w pokojach mieszkalnych, przedpokojach, kuchniach wyposażonych w paleniska gazowe lub elektryczne, pokoje biurowe, sale posiedzeń.

    Aż +24 stopnie powinien wskazywać termometr w pomieszczeniach przeznaczonych do rozbierania i na pobyt ludzi bez odzieży, w łazienkach, rozbieralniach-szatniach, umywalniach, natryskowniach, halach pływalniach, gabinetach lekarskich z rozbieraniem pacjentów, salach niemowląt i salach dziecięcych w żłobkach, jak również w salach operacyjnych.

    Z powyższego wynika, że temperatury w mieszkaniach i lokalach użytkowych nie mogą być niższe niż 20 stopni, z wyjątkiem łazienek i ubikacji, gdzie minimum wynosi 24 stopnie.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dario_65
    Czy decyzja o rozpoczęciu sezonu grzewczego to sprawa zwykłego...
    - uważam że to czynność zywkła związana z normalną eksploatacją nieruchomości.
    Niestety z "róznych" względów nie możemy dojść do porozumienia...
    - to akurat jest normalka we wspólnotach i w takiej akurat kwestii nigdy nie uzyska się pełnej zgodności.
    Jeżeli jesteście zaopatrywani w ciepło przez zewnętrznego dostawcę np. Mpec to nie ma znaczenia czy to zwykła czy niezwykła czynność - firma wtedy włączy ogrzewanie gdy podejmie taką decyzję, chyba że umowa Wspólnoty z firmą określa to precyzyjniej.
    Jeżeli natomiast macie własne źródło ciepła - to musicie sami jako właściciele określić te dwa momenty "krytyczne" - czyli wlączenie ogrzewania i wyłączenie - nikt za Was tego nie zrobi.
    Specjaliści uważają np. że przy własnej, nowoczesnej kotłowni nie powinno być takiego problemu bo przy obiegu zamkniętym i automatyce kotłownia włącza lub wyłącza się sama (nawet w sierpniu gdy zajdzie taka potrzeba) bez względu na humory właścicieli.
  • Opcje
    dario_65dario_65 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    MPEC włącza nam ciepło, wtedy gdy o to poprosimy. Niestety nie mamy regulaminu, który by to określał. Nie mamy Zarządu ( a w zasadzie wszyscy jesteśmy w zarządzie). Denerwuje mnie sytuacja, gdy jeden z sąsiadów bez porozumienia z innymi dzwoni do administracji, administracja dzwoni do MPECU, MPEC "uruchamia" węzeł. Skoro jest to czynność zwykłego Zarządu, to wymagana jest zgoda (przynajmniej ustna) większości współwłaścicieli.

    Nowy doklejony: 27.09.12 20:34
    [cite] KubaP:[/cite]TAK. Choć nie wiem co u ciebie znaczy "mała wspólnota" ....do 7 lokali?

    Tak, 5 lokali bez "notarialnego" Zarządu.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jeden z sąsiadów bez porozumienia z innymi dzwoni do administracji, administracja dzwoni do MPECU
    - w pięciolokalowej wspólnocie macie jakąś administrację??? Toż to marnotrawstwo pieniędzy Waszych.
    Kto, co to jest? Zatrudniacie na jakąś umowę? Sami nie potraficie się zarządzać?
    Pięć dorosłych (normalnych jak mniemam) osób nie potrafi się dogadać w sprawach swoich pieniędzy, swojego majątku???
    Nawet regulamin Wam do tego nie jest potrzebny. Z zewnątrz za Was nikt się nie dogada ani nie przepisze złotego środka. Każda taka mała wspólnota jest inna i niestety musicie sami rozwiązywać takie problemy.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zarządca: Z powyższego wynika, że temperatury w mieszkaniach i lokalach użytkowych nie mogą być niższe niż 20 stopni, z wyjątkiem łazienek i ubikacji, gdzie minimum wynosi 24 stopnie
    Ciekaw jestem jakim to termometrem (przez kogo, kiedy, ile razy) mierzy się tak ważne dane... ?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    [cite] Zarządca:[/cite]Moim zdaniem to czynność zwykłego zarządu, którą należy podjąć w momencie, gdy z powodu braku ogrzewania w lokalach nie ma odpowiedniej temperatury.
    .... temperatury w mieszkaniach i lokalach użytkowych nie mogą być niższe niż 20 stopni, z wyjątkiem łazienek i ubikacji, gdzie minimum wynosi 24 stopnie.
    toż to totalny absurd .... tylko glupek.gif prawnik może coś takiego polecać...
    Wg U-sera Zarządca wystarczy, że jeden właściciel krzyknie, że ma poniżej +20 stopni i należy rozpocząć ogrzewaniezdziwko.gif , wszyscy zaczną ponosić koszty .... wsciekly.gif
    a może lepiej się cieplnej ubrać , skorzystać z innych źródeł ogrzania , i poczekać aż z punktu ekonomicznego włączenie ogrzewania dla wszytki lokali będzie opłacalne

    Okres "przejściowy" rozpoczęcia / zakończenia ogrzewania lokali , to tylko kilka dni ... jest on najdroższym w całym cyklu grzewczym.....za wszytko płaca właściciele lokali...
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano września 2012
    Zarządco - to by oznaczało, że nawet wiosną, latem lub jesienią, jeśli tylko temperatura powietrza nie przekracza +24 stopnie C, należy włączyć ogrzewanie i dogrzewać przynajmniej łazienki i WC do temperatury +24 stopnie C. Chłodniejsze dni (poniżej 20 stopni) zdarzają się nawet w środku lata, ale przecież nikt nie uruchamia wtedy centralnego ogrzewania.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Musi być jeszcze jedna przesłanka spełniona:
    okres, w którym warunki atmosferyczne powodują konieczność ciągłego dostarczania ciepła w celu ogrzewania obiektów

    Latem warunki atmosferyczne w naszym klimacie jeszcze nie powodują takiej konieczności.

    Nowy doklejony: 28.09.12 11:18
    Jeżeli zatem latem będą takie warunki atmosferyczne, że spowodują konieczność CIĄGŁEGO dostarczania ciepła, bo nie będzie 20 stopni, to trzeba dogrzewać, co może niebawem nastąpić w związku z topnieniem pokrywy lodowej (globalne ocieplenie skutkujące epoką lodowcową w Europie).
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    [cite] Zarządca:[/cite]Musi być jeszcze jedna przesłanka spełniona:
    okres, w którym warunki atmosferyczne powodują konieczność ciągłego dostarczania ciepła w celu ogrzewania obiektów
    Latem warunki atmosferyczne w naszym klimacie jeszcze nie powodują takiej konieczności.kwadr.gif
    Nic nie musi .... dobrze, że to tylko teoria i to naciągana .
    Dostawcy ciepła dostarczają EC do nieruchomości przez cały czas nieprzerwanie ( z wyłączeniem okresu na remont instalacji ), co z dostarczoną EC zrobi odbiorca nikogo nie interesuje...
    są takie budynki, że i latem są ogrzewane np. inkubatory ...:bigsmile:

    Cytowane warunki przez u_era Zarzadcę służą do projektowania instalacji cieplnych w budynku, by ta spełniała, takie wymogi, gdzie przy minus 20 stopniach na zewnątrz budynku w lokalach można było osiągnąć temperaturę plus 20 stopni ( WC +24)
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano września 2012
    Podtrzymuję swoje twierdzenia i nie widzę żadnej sprzeczności.
    Lato to nie sezon grzewczy w rozumieniu par. 2 pkt. 20 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 15 stycznia 2007 r. w sprawie szczegółowych warunków funkcjonowania systemów ciepłowniczych („sezon grzewczy to okres, w którym warunki atmosferyczne powodują konieczność ciągłego dostarczania ciepła w celu ogrzewania obiektów.”).
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    Podtrzymuję swoje twierdzenia i nie widzę żadnej sprzeczności.
    Szkoda ...
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano września 2012
    A tam, akurat szkoda.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    [cite]Zarządca:[/cite]par. 2 pkt. 20 rozporządzenia Ministra Gospodarki z dnia 15 stycznia 2007
    to przecież jest słowniczek....

    ....bo z tego wynika, że popełniłeś gafa.gif i jesteś niereformowalny ... jak dla mnie, totalna zalamka.gif.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2012
    to twoja reklama ...rozumiem ... po jakim konserwatorium doszedłeś do takiej formy ?....
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano września 2012
    Zarządca: co może niebawem nastąpić w związku z topnieniem pokrywy lodowej (globalne ocieplenie skutkujące epoką lodowcową w Europie)
    Niebawem - to znaczy kiedy... ? Pod koniec interglacjału... ? :wink:

    Nowy doklejony: 12.10.12 18:49
    KubaP: po jakim konserwatorium doszedłeś do takiej formy ?..
    Też się zastanawiam... Wokaliza wykonywana jest przez zmarłego w tym roku piosenkarza rosyjskiego Edwarda Chila ("A ja idu szagaju po Maskwie" - Sopot) Edward Chil zwany mr Trololo, zyskał światową sławę, gdy Internet "odkrył" jego piosenkę "Trololo" z 1976 roku. Ta wpadająca w ucho wokaliza rosyjskiego przeboju "Cieszę się, bo jestem w końcu w domu", zyskała miliony widzów i stała się przedmiotem wielu internetowych żartów i przeróbek. Okazuje się i na naszym Forum także... Od dzisiaj nazywać ja będę "Arią Zarządcy" !
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.