Jeszcze raz pelnomocnictwo procesowe dla Zarzadu

warta

Wracam do tematu,ktory byl juz dyskutowany,poniewaz w naszej WM mamy obecnie troche inna sytacje:

Zarzad jest 2 osobowy.Prowadzimy sami jako Zarzad 2 procesy bez adwokata.Za pare dni mamy nowy termin.Jeden z czlonkow zarzadu jest chory.Pytanie:
czy ten drugi moze na tej rozprawie reprezentowac WM?(normalnie do skladania oswiadczen woli potrzebni sa obaj czlonkowie zarzadu)

Czy tez zarzad ma delegowac przez pelnomocnictwo tylko tego 1 czlonka do reprezentacji na tej rozprawie?

Posesja

Zarząd może udzielić pełnomocnictwa procesowego, ale tylko osobom, wymienionym w kodeksie postępowania cywilnego:

Art. 86. Strony i ich organy lub przedstawiciele ustawowi mogą działać przed sądem osobiście lub przez pełnomocników.

Art. 87. § 1. Pełnomocnikiem może być adwokat lub radca prawny, a w sprawach własności przemysłowej także rzecznik patentowy, a ponadto osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony oraz osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w zakres tego zlecenia, współuczestnik sporu, jak również rodzice, małżonek, rodzeństwo lub zstępni strony oraz osoby pozostające ze stroną w stosunku przysposobienia.

Stroną postępowania jest wspólnota mieszkaniowa. Zarząd jest organem wspólnoty.

warta

Ten przepis znam.
Powstaje tylko pytanie:czy zarzad jako organ WM jest automatycznie wspoluczestnikiem sporu czy tez nie.
Ostatnio czytalem jednak wyrok sadu,ktory np. uznal,ze Zarzad WM nie moze byc pozywany przez czlonka WM a jedynie Zarzadca.

Zarządca

W praktyce nie ma żadnego znaczenia ilu członków stawi się na rozprawę, ponadto jeżeli wspólnota odpowiedziała na pozew jest stroną pozwaną, to nikt się nie musi stawiać, tym bardziej gdy to wspólnota pozywa.

Jednak, jeżeli wspólnota mieszkaniowa dokonywa czynności procesowej - np. zrzeczenie się roszczenia, uznanie powództwa, cofnięcie pozwu, to przy zarządzie wieloosobowym takiej czynności nie może dokonać jeden członek wspólnoty, skoro za wspólnotę musi współdziałać dwóch członków.

Zarząd nie staje się współuczestnikiem sporu - jest jedynie organem, choć takiej sytuacji wykluczyć nie można, wszystko zależy od przedmiotu procesu.


Odnośnie tego wyroku, to też uważam, że zarząd nie może być pozywany , ale jego członkowie tak. Zarząd wspólnoty mieszkaniowej nie ma zdolności sądowej, nie jest jednostką organizacyjną.

Posesja

[cite] Zarządca:[/cite]przy zarządzie wieloosobowym takiej czynności nie może dokonać jeden członek wspólnoty, skoro za wspólnotę musi współdziałać dwóch członków.

Członek zarządu wspólnoty, a nie członek wspólnoty.

Zarządca

Wracając do postawionego pytania:
moim zdaniem jeden członek zarządu nie może upoważnić drugiego - bo nie ma takich uprawnień - członkowie zarządu nie działają we własnym imieniu - przecież w ten sposób zmierzają do zmiany zasad reprezentacji, co w ogóle nie wchodzi w grę bez zmiany sposobu zarządu.

Zastanawiam się jednak na inną rzeczą - czy wspólnota mieszkaniowa może upoważnić osobę pełniącą funkcję członka zarządu o reprezentacji w procesie, o ile ta osoba nie jest adwokatem, radcę, itd. - jedynie na tej podstawie, że sprawuje zarząd majątkiem - wydaje mi się, że nie, ale pewności nie mam.

Nowy doklejony: 01.10.12 09:36

[cite] Posesja:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]przy zarządzie wieloosobowym takiej czynności nie może dokonać jeden członek wspólnoty, skoro za wspólnotę musi współdziałać dwóch członków.

Członek zarządu wspólnoty, a nie członek wspólnoty.

Tak, zarządu, dzięki.

Posesja

czy wspólnota mieszkaniowa może upoważnić osobę pełniącą funkcję członka zarządu o reprezentacji w procesie, o ile ta osoba nie jest adwokatem, radcę, itd. - jedynie na tej podstawie, że sprawuje zarząd majątkiem

Moim zdaniem, zarządu majątkiem nie sprawuje jeden z członków zarządu, lecz zarząd jako całość. Tylko zarząd ma ustawowe kompetencje, a nie członek zarządu.
W omawianym przypadku wspólnotę może reprezentować albo 2 członków zarządu, albo pełnomocnik w osobie adwokata lub radcy prawnego albo zarządcy zawodowego (o ile przedmiot sprawy jest ujęty w umowie z zarządcą).

Zarządca

Tak mi się właśnie wydaje.

warta

Wasze wypowiedzi potwierdzaja moje przypuszczenie(Zarzadco jak pamietasz sam jestem prawnikiem).Ale wolalem sie upewnic,moze cos nowego w orzecznictwie przeoczylem.
W tej konkretnej sprawie WM jest pozwana(uchylenie uchwaly) i beda sluchani swiadkowie,wiec wypada byc,tym bardziej,ze powod ma adwokata.
Powstaje tylko pytanie czy np. zadawanie pytan swiadkom ,ewet. skladanie wnioskow dowodowych to czynosci procesowe wymagajace obecnosci 2 czlonkow Zarzadu?
Ja uwazam,ze nie, ale to sedzia w efekcie o tym roztrzygnie.
Ja moglbym jedynie ewent podniesc,iz jest to pozbawienie strony możliwości obrony swych praw, stanowiące w myśl art. 379 pkt 5 k.p.c. o nieważności postępowania,ale to juz "gruby kaliber".

Z drugiej strony bowiem jezeli za organ osoby prawnej działała osoba nie będąca w istocie jej organem (a tak jest w przypadku, gdy oświadczenie woli składa jeden członek zarządu mimo wymaganej łącznej reprezentacji dwóch członków), to z punktu widzenia prawa nie doszło do żadnego działania osoby prawnej.

Zarządca

Sądy w ogóle nie zwracają na to uwagi ilu członków zadaje pytania, bo tak z drugiej strony, to powinni dwaj je wspólnie zadawać? Zadawanie pytań to nie składanie oświadczeń woli a do składania oświadczeń trzeba dwóch.