powód

eluniaelunia Użytkownik
edytowano października 2012 w Zarządzanie Nieruchomościami
Wspólnota mieszkaniowa nie ma zarządcy. Jest tylko osoba sprawująca obowiązki administratora nad nieruchomością. Osoba ta w związku z brakiem zarządcy sprawę podała do Sądu w sprawie przyznania zarządcy przymusowego. Na pozwie powodem i administratorem jest ta sama osoba. W pierwszym piśmie z Sądu wezwano powoda do przedłożenia pełnomocnictwa Wspólnoty. Pełnomocnictwo takie złożono , ale wkrótce w kolejnym piśmie z Sądu zwrócono uwagę cytuję "(...) ponownie wzywa administratora nieruchomości do wykazania umocowania do działania w imieniu Wspólnoty Mieszkaniowej; przedłożone pełnomocnictwo* udzielone jest przez dwoje pozwanych a nie przez powoda Wspólnotę Mieszkaniową".
*w poprzednim piśmie do Sądu przedłożono pełnomocnictwo z podpisem administratora.

W takim wypadku nie wiem co mam zrobić. Co znaczy "wykazanie umocowania do działania w imieniu Wspólnoty". Zwracam uwagę, że powód i osoba pełniąca obowiązki administratora to TA SAMA OSOBA.
Co robić: cry::confused:
Pozdrawiam. E.

Komentarze

  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pełnomocnictwa udziela zarząd. Nie ma zarzadu - pełnomocnictwa udziela wspólnota (uchwałą na zebraniu). Administrator nie może sobie wystawiać pełnomocnictwa.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2012
    Jak duża jest to wspólnota ?
    ile jest wyodrębnionych lokali.?
    Osoba ta w związku z brakiem zarządcy sprawę podała do Sądu w sprawie przyznania zarządcy przymusowego.
    Administrator nie może sobie wystawiać pełnomocnictwa.
    Pełnomocnictwa udziela zarząd
    w małej WM też?
    [b]Art. 26.[/b]
    1. Jeżeli zarząd nie został powołany lub pomimo powołania nie wypełnia swoich obowiązków albo narusza zasady prawidłowej gospodarki, 
    [b]każdy właściciel może żądać ustanowienia zarządcy przymusowego przez sąd,[/b] który określi zakres jego uprawnień oraz należne mu wynagrodzenie. 
    Sąd odwoła zarządcę, gdy ustaną przyczyny jego powołania
    
    ponownie wzywa administratora nieruchomości do wykazania umocowania do działania w imieniu Wspólnoty Mieszkaniowej;
    przedłożone pełnomocnictwo* udzielone jest przez dwoje pozwanych a nie przez powoda Wspólnotę Mieszkaniową".
  • Opcje
    FormozaFormoza Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jak duża jest to wspólnota ?
    Raczej duża.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elunia:[/cite]Wspólnota mieszkaniowa nie ma zarządcy. Jest tylko osoba sprawująca obowiązki administratora nad nieruchomością.
    Czy "osoba sprawująca obowiązki administratora" jest właścicielem lokalu w tej wspólnocie? Zwracam uwagę, że taki wniosek może złożyć tylko właściciel lokalu:
    Art. 26. 1. Jeżeli zarząd nie został powołany lub pomimo powołania nie wypełnia swoich obowiązków albo narusza zasady prawidłowej gospodarki, każdy właściciel może żądać ustanowienia zarządcy przymusowego przez sąd, który określi zakres jego uprawnień oraz należne mu wynagrodzenie. Sąd odwoła zarządcę, gdy ustaną przyczyny jego powołania.
    [cite] elunia:[/cite]Co znaczy "wykazanie umocowania do działania w imieniu Wspólnoty". Zwracam uwagę, że powód i osoba pełniąca obowiązki administratora to TA SAMA OSOBA.
    Trzeba udowodnić, że wnioskodawca jest właścicielem lokalu albo pełnomocnikiem właściciela (ma jego pełnomocnictwo, które upoważnia go do takich czynności, jak złożenie wniosku o wyznaczenie zarządcy przymusowego.

    Nie rozumiem stanowiska sądu. To nie wspólnota jako jednostka organizacyjna ma legitymację czynną (jest uprawniona do składania wniosku) w tej sprawie, lecz każdy właściciel z osobna jako osoba fizyczna. Zatem pełnomocnictwo wspólnoty nie jest do tego potrzebne, lecz dokument poświadczający własność lokalu w tej nieruchomości albo pełnomocnictwo od właściciela lokalu. Jeżeli administrator nie jest właścicielem ani pełnomocnikiem właściciela, to nie jest uprawniony, by składać wniosek o zarządcę przymusowego.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie rozumiem stanowiska sądu. To nie wspólnota...jest uprawniona do składania wniosku...
    Stanowisko sądu jest jaknajbardziej prawidłowe - ech, żeby każdy sąd chciał być taki skrupulatny?!
    Skoro jakiś administrator (prawdopodobnie niebędący właścicielem w tej współnocie) złożył pozew w imieniu wspólnoty (jako powoda podał wspólnotę):
    ...przedłożone pełnomocnictwo udzielone jest... nie przez powoda Wspólnotę Mieszkaniową...
    - to oczywistym jest że ustawowym reprezentantem wspólnoty przed sądem może być jej organ (art. 38 K.c. lub art. 21 UoWL) lub pełnomocnik ustanowiony przez właścicieli danej wspólnoty odpowiednią uchwałą.
    Jak słusznie zauważył a-z:
    Administrator nie może sobie wystawiać pełnomocnictwa.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano października 2012
    [cite] biedron_ka:[/cite]Skoro jakiś administrator (prawdopodobnie niebędący właścicielem w tej współnocie) złożył pozew w imieniu wspólnoty (jako powoda podał wspólnotę):
    Wspólnota nie jest uprawniona do składania takiego wniosku (nie pozwu), tylko właściciel lokalu - mówi o tym wyraźnie art. 26.1 uwl. Zatem pytanie jest inne - nie: "Czy wspólnota udzieliła pełnomocnictwa administratorowi?", tylko: "Czy administrator ma pełnomocnictwo jakiegoś konkretnego właściciela?". Po co sądowi pełnomocnictwo wspólnoty dla administratora? Co by ono zmieniło? Owszem, administrator nie może sobie udzielić pełnomocnictwa. Ale wspólnota też nie może udzielić pełnomocnictwa w sprawie złożenia w sądzie wniosku o ustanowienie zarządcy przymusowego.

    Coś mi się wydaje, że autorka wątku nie opisała wiernie sytuacji.
    elunia, zacytuj przedmiot tego "pozwu" - czego dokładnie dotyczył? Kto kogo pozywał i o co?
    [cite] elunia:[/cite]Wspólnota mieszkaniowa nie ma zarządcy.
    To nie jest konieczne.
    A czy wspólnota ma zarząd, wybrany uchwałą?
    Jaki jest status administratora? Kto go zatrudnił, na podstawie jakiej umowy? Kto tę umowę podpisał w imieniu wspólnoty?
  • Opcje
    eluniaelunia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    nadal nie rozumiem. Jestem powodem a jednocześnie osobą administrującą nad nieruchomością. W odp na pierwsze pismo z Sądu wysłałam pełnomocnictwo podobne do n/w wzoru Wzór: pełnomocnictwo ogólne.
    Katarzyna Jankowska
    00-268 Warszawa,
    ul. Jeżynowa 35 m 11
    (właściciel lokalu nr 5 w Olsztynie, ul. Kołobrzeska 12)
    P E Ł N O M O C N I C T W O
    (ogólne)
    Upoważniam Pana Janusza Kowalskiego zamieszkałego
    w Olsztynie, ul. Kołobrzeska 12 m 6, legitymującego się
    dowodem tożsamości AA 1234567 do reprezentowania mnie na
    zebraniu Wspólnoty Mieszkaniowej „Nasza Chata” przy ulicy
    Kołobrzeskiej 12 w Olsztynie w dniu 7 ·III· 2012 r. tj. do
    dokonywania czynności zwykłego zarządu oraz do głosowania w
    moim imieniu nad uchwałami w zakresie czynności zwykłego zarządu
    poprzez złożenie swojego własnoręcznego, czytelnego podpisu na
    uchwałach lub kartach głosowania.
    Olsztyn, dnia 1 ·III· 2012 r. . . . . . . . . . . . . . . .
    (podpis właściciela)


    ....więc gdzie tkwi ten błąd, że Sąd nie jest "zadowolony":confused:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] elunia:[/cite]nadal nie rozumiem. Jestem powodem a jednocześnie osobą administrującą nad nieruchomością. W odp na pierwsze pismo z Sądu wysłałam pełnomocnictwo podobne do n/w wzoru Wzór: pełnomocnictwo ogólne.

    Na pewno nie powodem, ani nie powódką, tylko wnioskodawczynią, bo to nie proces. Jeżeli to duża wspólnota, to wniosek mogą złożyć poszczególnie właściciele lub dotychczasowy zarządca nieruchomości, który sprawował zarząd nieruchomością w dniu, w którym wyodrębniono własność pierwszego lokalu, i kontynuował zarząd tą nieruchomością przez okres co najmniej dwóch lat. Jeżeli to mała wspólnota, to wniosek może złożyć właściciel lokalu.


    Sąd musi ustalić legitymację do złożenia wniosku, czyli ustalić czy składający jest uprawniony do złożenia wniosku. Przedstawiłaś pełnomocnictwo ogólne do głosowania nad uchwałami, jednak legitymację mają właściciele i zarządca, który spełnia przesłanki wymienione powyżej a nie osoba uprawniona do głosowania nad uchwałami w zakresie zwykłego zarządu.
    Jeżeli nie jesteś właścicielem, to udowodnij, że jesteś tym zarządcą, jeżeli tego nie uczynisz, sąd powinien odrzucić Twój wniosek.

    Poza tym, mam wątpliwości czy to nie jest jakiś żart, bo piszesz:
    [cite] elunia:[/cite] wkrótce w kolejnym piśmie z Sądu zwrócono uwagę cytuję "(...) ponownie wzywa administratora nieruchomości do wykazania umocowania do działania w imieniu Wspólnoty Mieszkaniowej; przedłożone pełnomocnictwo* udzielone jest przez dwoje pozwanych a nie przez powoda Wspólnotę Mieszkaniową".

    Po pierwsze sąd to rzadko kiedy ponownie wzywa, po drugie, takich wniosków nie rozpoznaje się w procesie, po trzecie nie składa się ich w imieniu wspólnoty mieszkaniowej tylko we własnym.

    Nowy doklejony: 08.10.12 21:30
    [cite] elunia:[/cite] ponownie wzywa administratora nieruchomości do wykazania umocowania do działania w imieniu Wspólnoty Mieszkaniowej; przedłożone pełnomocnictwo* udzielone jest przez dwoje pozwanych a nie przez powoda Wspólnotę Mieszkaniową".
    *w poprzednim piśmie do Sądu przedłożono pełnomocnictwo z podpisem administratora.
    W takim wypadku nie wiem co mam zrobić. Co znaczy "wykazanie umocowania do działania w imieniu Wspólnoty". Zwracam uwagę, że powód i osoba pełniąca obowiązki administratora to TA SAMA OSOBA.

    Skoro powód i administrator to ta sama osoba, to dlaczego sąd miałby wzywać do wykazania umocowania? To się wszystko nie trzyma tzw. kupy. żartujesz, prawda?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elunia:[/cite]Upoważniam Pana ... do reprezentowania mnie na zebraniu Wspólnoty Mieszkaniowej ... w dniu 7 ·III· 2012

    ....więc gdzie tkwi ten błąd, że Sąd nie jest "zadowolony":confused:
    Pełnomocnictwo dotyczy reprezentowania właściciela na konkretnym zebraniu, a nie przed sądem w sprawie wniosku o ustanowienie zarządcy przymusowego.-
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano października 2012
    dokonywania czynności zwykłego zarządu oraz do głosowania w
    moim imieniu nad uchwałami w zakresie czynności zwykłego zarządu
    poprzez złożenie swojego własnoręcznego, czytelnego podpisu na
    uchwałach lub kartach głosowania.
    - to pełnomocnictwo do niczego sie nie nadaje.
    Do głosowania nad uchwalami wymagane jest pełnomocnictwo rodzajowe a nie ogólne bo do czynności zwykłych zarząd nie potrzebuje uchwał. Uchwał wymagają czynności przekraczające zarząd zwykły.
    Nie wiem ale wysyłając takie pełnomocnictwo do sądu to jakieś kpiny sobie robisz z wymiaru sprawiedlwości.
    To są jakieś jaja.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2012
    Katarzyna Jankowska 00-268 Warszawa, ul. Jeżynowa 35 m 11 (właściciel lokalu nr 5 w Olsztynie, ul. Kołobrzeska 12)
    P E Ł N O M O C N I C T W O
    (ogólne)
    Upoważniam Pana Janusza Kowalskiego zamieszkałego w Olsztynie, ul. Kołobrzeska 12 m 6, legitymującego się dowodem tożsamości AA 1234567 do reprezentowania mnie na zebraniu Wspólnoty Mieszkaniowej „Nasza Chata” przy ulicy Kołobrzeskiej 12 w Olsztynie w dniu 7 ·III· 2012 r. tj. do dokonywania czynności zwykłego zarządu oraz do głosowania w moim imieniu nad uchwałami w zakresie czynności zwykłego zarządu poprzez złożenie swojego własnoręcznego, czytelnego podpisu na uchwałach lub kartach głosowania.
    Olsztyn, dnia 1 ·III· 2012 r. . . . . . . . . . . . . . . .
    (podpis właściciela)
    to nie jest pełnomocnictwo do reprezentowania ciebie przed sądem ani na zebraniu bo jest ogólne.

    właściwym byłby tekst
    PEŁNOMOCNICTWO PROCESOWE
    
    Działając w imieniu własnym jako członek Wspólnoty Mieszkaniowej ...... posadowionej w ............... przy ul. ................, niniejszym udzielamy pełnomocnictwa  ....................................... do reprezentowania mnie na wszystkich etapach postępowania sądowego, w sprawie ustanowienia zarządu przymusowego we Wspólnocie Mieszkaniowej ........................... 
    Olsztyn, dnia 1 ·III· 2012 r. . . . . . . . . . . . . . . .
    (podpis właściciela lokalu)
    

    W mnie we wm "obowiązuje" taka treść pełnomocnictwa na zebranie;
    Oborniki Wielkoposkie, ..................... 20.....
    
    				         [b]PEŁNOMOCNICTWO[/b]
    
    Ja niżej podpisana / ny, ............................................................................................. właściciel lokalu 
    
    przy ul. ............................................  /................ w Obornikach Śl. (udział w NW ............... %) udzielam,  
    
    pełnomocnictwa Pani / Panu ..................................................................................... zam. we 
    
    .................................. przy ul. ....................................................................., posiadająca(y) 
    
    Nr  PESEL ................................................., do występowania w moim imieniu na zebraniu Wspólnoty Mieszkaniowej .........................., 
    
    w dniu ........................ 20…..… r. i głosowania nad 
    
    uchwałami objętymi porządkiem zebrania oraz wynikających z przebiegu zebrania.
    
    Nr PESEL. ...............................................
    
    Zam. ..............................................................
    
     ........................................................................
    (podpis czytelny właściciela lokalu)
    
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.