Centralne ogrzewanie
jolcia29
Użytkownik
Mam pytanie, jesteśmy właśnie po zebraniu właścicieli wspólnoty na którym miała zapaść decyzja co do sposobu ogrzewania się ponieważ za poprzedni rok wyszły nam wysokie koszty poprzedniego ogrzewania, część mieszkańców chciała indywidualnego sposobu, część centralnego ogrzewania i wymiany starego pieca na nowy. Zapadła decyzja większością głosów o kupnie nowego pieca. Moje pytanie co z osobami które nie godzą się na zakup tego pieca a wciąż chciałyby indywidualny system ogrzewania, czy muszą uzyskać zgodę pozostałych właścicieli na ewentualne odłączenie się od co? jaki procent głosów może o tym zadecydować czy może wymagane jest 100%? Czy jak uzyskam zgodę i się odłączę to muszę ponosić jakieś koszty związane z co, czyli wymiana pieca, zaliczki itp.?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Oczywiście wspólnota mogłaby podjąć taką uchwałę, że koszty pokryje tylko zainteresowana część właścicieli, ale szczerze w to wątpię, aby taką podjęli (sami się skazują na większe wpłaty).
Jedyna (ale mizerna) szansa to sprawa sądowa...
W małych wspólnotach wymagana jest jednomyślność, w dużych zgody udziela się uchwałą, większością udziałów.
Uwaga:
zasada ta dotyczy instalacji bez indywidualnych liczników pomiaru energii cieplnej (ciepłomierzy).
Rozwiązania są 2:
1) montaż indywidualnych ciepłomierzy (drogie, a w przypadku kilku pionów w mieszkaniu - bardzo drogie)
2) udzielenie zgody na takich warunkach, żeby pozostali mieszkańcy nie ponosili z tego tytułu dodatkowych kosztów.
Odłączeni właściciele powinni zatem partycypować w kosztach:
1) wymiany pieca (część wspólna, bo służy więcej, niż jednemu właścicielowi),
2) ogrzewania pomieszczeń wspólnych,
3) w opłacie stałej.
Nie będą płacić tylko zaliczek na koszty ogrzewania lokalu.
Przedstaw te argumenty właścicielom, ujmijcie to w uchwale - może łatwiej uzyskasz ich zgodę? W końcu nie poniosą żadnych dodatkowych kosztów...
Nie może raz liczyć "bez" a za chwilę "z łazienką", aczkolwiek nie spotkałem sie z rozliczaniem CO bez uwzgledniania łazienki w mieszkaniu.
Art. 45a Ustawa prawo energetyczne
9. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego dokonuje wyboru metody rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale mieszkalne i użytkowe w tym budynku, tak aby wybrana metoda, uwzględniając współczynniki wyrównawcze zużycia ciepła na ogrzewanie, wynikające z położenia lokalu w bryle budynku przy jednoczesnym zachowaniu prawidłowych warunków eksploatacji budynku określonych w odrębnych przepisach, stymulowała energooszczędne zachowania oraz zapewniała ustalanie opłat, o których mowa w ust. 4, w sposób odpowiadający zużyciu ciepła na ogrzewanie i przygotowanie ciepłej wody użytkowej.
10. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9, w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie tego budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń"; regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom, o których mowa w ust. 2, w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania.
Poniewaz wspólnota mieszkaniowa może gospodarowac wyłącznie nieruchomością wspólną, nakazywanie pozostałym właścicielom, którzy nie są podłączeni do tej instalacji, aby również montowali grzejniki stanowi niedozwoloną ingerencję w cudze prawo własności.
Zarządca opiera się o Twój akt notarialny wykupu (i w konsekwencji o wpis do księgi wieczystej) i będzie Cię obciążać od takiej powierzchni jaka jest w tych dokumentach.
Zarządca ani wspólnota nie są w stanie zmienić Twojej powierzchni.
Mieszkanie sprzedała Ci Gmina i akt sprzedaży zawiera dane błędne, zatem Gmina powinna na nowo zmierzyć Twoje mieszkanie. I powinno się notarialnie zmienić Twój akt zakupu. Koszt notariusza powinna ponieść Gmina.
Jedno jest ale...
Jedna z polskich norm (podobno sa dwie) nakazuje mierzyć powierzchnię mieszkania przed położeniem tynków, a to może oznaczać różnicę o 1 do 2 m2...
Opis jest trochę zagmatwany (sprawę jeszcze komplikuje, że Gonia zamiast założyc nowy wątek przyłączyła się do wątku innego użytkownika) - proszę wyjaśnic czy w lokalu Goni c.o. jest indywidualne? Czy wspólnota podjęła uchwałę w zakresie regulaminu rozliczeń?
na początku przyłączonych było 6 lokali, ale że właścicielka jednego lokalu nie była zadowolona więc się odłączyła, nie pytała się nikogo, ani nikt nie wyrażał na to zgody(2000r.) i zostało 5 lokali mających C.O
od roku 1995, kiedy to właścicielką była jeszcze moja babcia opłaty za C.O były liczone bez łazienki, ponieważ nie dochodziło ciepło do tego pomieszczenia ze względów technicznych i decyzją mojej babci i kierownika GK została odjęta powierzchnia grzewcza łazienki.
C.O jest też na 2 piętrze na klatce, ponieważ człowiek, który zajął się załatwieniem tego przyłączenia mieszka właśnie na tym piętrze i tak to zrobił.Kaloryfer jest mały tuż przy mieszkaniu tego pana(członka zarządu) i ta powierzchnia nie jest wliczona do powierzchni grzewczej nikt za nią nie płaci.Właściciele 5 lokali założyli C.O
ja mam ogrzewanie podłogowe założone w 2002r. ponieważ łazienka nie była ogrzana i tworzyła się wilgoć( stary blok z 50-tych lat) jeszcze wtedy nie byłam właścicielem tego mieszkania.
jeszcze raz przepraszam i proszę o odpowiedź.
Instalacja ta stanowi przedmiot współwłasności właścicieli tych 5-ciu lokali, w których ją zainstalowano i ewentualnie wspólnoty w zakresie dotyczącym ogrzewania klatki schodowej.
Ogrzewanie klatki schodowej winna pokrywac wspólnota, albo wezwac Państwa do demontażu grzejnika.
Rozumiem, że członkowie Zarządu rozliczają Państwa na tej zasadzie, że żaden ze współwłaścicieli instalacji się temu nie sprzeciwił i każdy zaakceptował ten stan.
Niezależnie od skomplikowania tej sytuacji, zarządzający dokonując rozliczeń bez przyjęcia regulaminu rozliczeń przekracza zarząd zwykły.
Skoro łazienka nie jest ogrzewana ze wspólnej sieci, skoro zainstalowano w niej indywidualne ogrzewanie elektryczne i jeszcze brak regulaminu rozliczeń, to Gonia ma rację, że kwestionuje sposób rozliczania. Czy pozostali współwłaściciele instalacji wypowiedzieli się na ten temat? Bo to ich głos a nie głos zarządzającego jest tutaj decydujący.
Sądzę, że opisywany przypadek to przestroga dla innych w zakresie wyrażania zgody na odłącznie od wspólnej instalacji lub budowę instalacji przez częśc właścicieli.
instalacja jest przedmiotem współwłasności tylko 3 mieszkań, ponieważ 2 mieszkania podłączyły się w latach 80-tych od dzisiejszej sąsiadującej ścianą wspólnoty, czyli na dzień dzisiejszy ich instalacja należy do części nieruchomości wspólnej tamtej wspólnoty(do niej właśnie należy przewodniczący wspólnoty)
zarządzający nie dopuszcza nikogo do głosu i nie odbiera ode mnie pism i co mam robić? płacić powiększoną zaliczkę z 3,20 za m2 na 3,40 i powiększoną powierzchnią? czy też płacić tylko za m2, a za powierzchnię nie i czekać na sprawę sądową? czy co?
bardzo proszę o odpowiedź zarządcę
Jeżeli w łazience jest odrębny system ogrzewania to moim zdaniem brak podstaw do zapłaty za tę powierzchnię. Jeżeli natomiast zainstalowała Pani grzejnik w łazience podłączony do tego wspólnego ogrzewania, to wówczas, w razie sporu sądowego, niezależnie od braku regulaminu, sąd może przychylic się do żądania zapłaty. Brak regulaminu nie wyłącza bowiem roszczenia, tylko znacznie utrudnia jego dochodzenie. Z drugiej strony istnieją uzasadnione podstawy do kwestionowania rozliczeń (m.in. z powodu braku regulaminu).
Proszę jeszcze wyjaśnic kto jest stroną umowy o dostawę ciepła, wspólnota, czy współwłaściciele tych trzech lokali? A jeżeli wspólnota, to jak ujmowane są te koszty w sprawozdaniach finansowych? Kto ponosi koszty napraw i konserwacji tej instalacji - wspólnota czy właściciele tych trzech lokali? Czy wspólnota podejmowała jakieś uchwały dotyczące tej instalacji?
co do pisma, było zaadresowane na zarząd wspólnoty, za potwierdzeniem odbioru( 2 razy)i zarządca napisał na kopercie, że odmawia przyjęcia.
co mam czynić?
bardzo proszę jeszcze o odpowiedź na ten temat Zarządcę.
Jak sprawa trafi do Sądu, to pierwsza rzeczą jaka bedzie badana są ustalenia wspólnoty w/s regulaminu rozliczania. Regulamin CO to prawny obowiązek wspólnoty.
Wy jako wlascicele decydujecie o tym kto i jak zarządza waszą nieruchomoscią, stąd w duzej mierze jezeli cos jest nieuregulowane w budynku jest to winna wiekszosci wlascicieli w nieruchomosci.
Powinniscie
1. zmienić zarząd i wybrać nowy
2. zorganizowac zebranie wspolnoty - zwolane na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej
Prosze przeanalizowac zapisy starej i nowej umowy. Jezeli nie ma tam odwolania do pelnienia obowiazków w okresie od maja do lipca to nie ma podstaw do pobierania wynagrodzenia. Rozumiem ze funkcje administracyjne w tym okresie nie byly wykonywane. Prosze sprawdzic na wyciągach komu wyplacono te pieniądze.
ADM nie rozliczył się z poprzedniego okresu, czy tak może być?
dokumentacji na C.O nie mamy, piony są(po remoncie klatki)zabudowane, na klatce(oprócz 2 piętra) nie ma żadnego kaloryfera
mam zatem krótkie pytanie, czy zarząd może bez rozliczenia( z ADM dostawcą ciepła)z poprzednich okresów, po wygaśnięciu umowy, podpisać samowolnie umowę na dostawę ciepła, która podnosi kwotę zaliczki za m2 powierzchni?
bardzo proszę o odpowiedź.
To nie umowa "podnosi" zaliczki. Najwyraźniej wzrosły koszty ciepła (albo nowy dostawca jest droższy, albo wystąpiła podwyżka cen). Zaliczka to tylko wynik obliczeń: iloczyn kosztów i udziału właściciela.
Zwracam uwagę, że zmiana dostawcy nie była decyzją zarządu - to dostawca rozwiązał umowę.
moim zdaniem zarząd nie postąpił odpowiedzialnie, lecz właśnie samowolnie, zacytowanie fragmentu mojej wypowiedzi może wprowadzać w błąd
bardzo proszę Zarządcę o odpowiedź na mój post.
dzięki jeszcze raz.
zarząd dalej nie odbiera korespondencji, w ,,przelocie" na klatce powiedział, że będzie z moich wpłat za fundusz remontowy regulował moje zobowiązanie zapłaty za C.O ( uchwała mówi, że fundusz remontowy może być wykorzystany tylko do spłaty kredytu , awarii, lub drobnych napraw)czy wtedy ja muszę podać zarząd wspólnoty do sądu?
§ 1. Dłużnik mający względem tego samego wierzyciela kilka długów tego samego rodzaju może przy spełnieniu świadczenia wskazać, który dług chce zaspokoić. Jednakże to, co przypada na poczet danego długu, wierzyciel może przede wszystkim zaliczyć na związane z tym długiem zaległe należności uboczne oraz na zalegające świadczenia główne.
§ 2. Jeżeli dłużnik nie wskazał, który z kilku długów chce zaspokoić, a przyjął pokwitowanie, w którym wierzyciel zaliczył otrzymane świadczenie na poczet jednego z tych długów, dłużnik nie może już żądać zaliczenia na poczet innego długu.
§ 3. W braku oświadczenia dłużnika lub wierzyciela spełnione świadczenie zalicza się przede wszystkim na poczet długu wymagalnego, a jeżeli jest kilka długów wymagalnych - na poczet najdawniej wymagalnego.
Wobec podjęcia cytowanej w zapytaniu uchwały, zarząd nie może zaliczac wpłat poczynionych na remonty na poczet opłat za co - pod warunkiem, że na dowodach wpłat zaznaczy Pani, że dana wpłata dotyczy funduszu remontowego.