Czy mogę założyc ciepłomierz na mieszkaniu w budynku gdzie jest wspólnota

FW34FW34 Użytkownik
edytowano stycznia 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
Bardzo proszę o informacje w następującej sprawie. Kupiłem mieszkanie w budynku w którym jest wspólnota. Wspólnota posiada własna kotłownię olejową i rozlicza opłatę za ciepło w stosunku do m2 powierzchni. Moim zdaniem jest to krzywdzące dla właścicieli mieszkań którzy oszczędzają energie a więc jest w sprzeczności do Prawa Energetycznego które stanowi ..."zarządca budynku wielolokalowego dokonuje wyboru metody rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale , tak aby wybrana metoda, uwzględniała współczynniki wyrównawcze zużycia ciepła na ogrzewanie, wynikające z położenia lokalu w bryle budynku przy jednoczesnym zachowaniu prawidłowych warunków eksploatacji budynku określonych w odrębnych przepisach, stymulowała energooszczędne zachowania oraz zapewniała ustalanie opłat, o których mowa w ust. 4, w sposób odpowiadający zużyciu ciepła na ogrzewanie i przygotowanie ciepłej wody użytkowej"
Czy mogę w związku z tym zamontować sobie ciepłomierz , a odczyt z niego będzie stanowił podstawę do rozliczenia ze wspólnotą ?

Komentarze

  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Nie, właściciel nie może sobie zamontować ciepłomierza bez uzgodnienia ze wspólnotą mieszkaniową, konieczna jest w tym przedmiocie uchwała. W orzecznictwie można się spotkać z poglądem, że montaż ciepłomierza w sytuacji, gdy instalacja c.o. stanowi część składową nieruchomości wspólnej prowadzi do określenia sposobu korzystania z nieruchomości quoad usum.
    Jednak nie zagłębiając się już w takie rozważania, to wspólnota winna rozliczać się na podstawie regulaminu rozliczeń przyjętego uchwałą, o czym stanowi art. 45a pkt. 10 ustawy Prawo energetyczne: "właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9, w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie tego budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”; regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom, o których mowa w ust. 2, w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania."

    Jeżeli takiego regulaminu brak - to należy go uchwalić, jeżeli jest - proszę wystąpić z propozycją uzupełnienia w proponowanym przez Pana zakresie.
    Montaż ciepłomierza wywołuje określone skutki, trzeba przyjąć cały system rozliczania, ponieważ ciepłomierz zamontowany w lokalu nie zmierzy ilości oleju pobranego ogrzewanie nieruchomości wspólnej.


    Pomocne materiały:

    "Montaż podlicznika rejestrującego pobór energii cieplnej dostarczanej do lokalu prowadzi do określenia sposobu korzystania z nieruchomości wspólnej, dlatego też wymaga zgody właścicieli lokali wyrażonej uchwale wynika z wyroku Sądu Apelacyjnego w Białymstoku z dnia 14 września 2012 r., sygn. akt: I ACa 344/12."

    http://www.zarzadca.pl/komentarze/1782-montaz-cieplomierza-prowadzi-do-zmiany-sposobu-korzystania-z-nieruchomosci-wspolnej


    wyrok Sądu Apelacyjnego w Białymstoku z dnia 14 września 2012 r., sygn. akt: I A Ca 344/12:


    http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1775--i-aca-34412-montaz-cieplomierza-prowadzi-do-podzialu-quoad-usum
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    FW34FW34 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bardzo dziękuję za błyskawiczną odpowiedż. Rozumiem że jeżeli wspólnota , mimo wniosku o zmiane regulaminu , nie zgodzi sie większością na taką zmianę to nie mogę już tego zaskarżyć do sądu z powołaniem się na to , że taki sposób rozliczeń nie prowadzi do "stymulowania energooszczędnego używania energii" ?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Można zaskarżyć regulamin, tzn. uchwałę.
    Natomiast w kwestii nakazania przez sąd, to generalnie sąd nie może wspólnocie nakazać podjęcia uchwały określonej treści.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    FW34FW34 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dziekuję bardzo . Wszystko jasne
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    FW34: Wspólnota posiada własna kotłownię olejową i rozlicza opłatę za ciepło w stosunku do m2 powierzchni
    FW34: to nie mogę już tego zaskarżyć do sądu z powołaniem się na to , że taki sposób rozliczeń nie prowadzi do "stymulowania energooszczędnego używania energii" ?
    Zastosowanie jako metody rozliczeń kosztów ciepła, powierzchni lub kubatury jest możliwe tylko wtedy, gdy zastosowanie ciepłomierzy lub urzadzeń wskaźnikowych (podzielników) jest technicznie niemożliwe. W przeciwnym razie nie będzie spełniony wymóg okreslony w ust.9 art 45 a: " aby wybrana metoda stymulowała energooszczędne zachowania". W żadnym bowiem wypadku rozliczanie kosztów ciepła w odniesieniu do powierzchni lub kubatury nie stumuluje przecież energooszczędnego zachowania lokatora.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano stycznia 2013
    Moim zdaniem nie masz racji, to nie jest instalacja właściciela, tylko właścicieli tworzących wspólnotę mieszkaniową, ponieważ system ogrzewania jest jednolity.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    We wspólnocie musi obowiązywać jednolity system rozliczania kosztów zakupionej energii cieplnej.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP: We wspólnocie musi obowiązywać jednolity system rozliczania kosztów zakupionej energii cieplnej
    Przecież ma:
    FW34: Wspólnota posiada własna kotłownię olejową i rozlicza opłatę za ciepło w stosunku do m2 powierzchni
    Rzecz w tym, że: zastosowanie jako metody rozliczeń kosztów ciepła, powierzchni lub kubatury jest możliwe tylko wtedy, gdy zastosowanie ciepłomierzy lub urządzeń wskaźnikowych (podzielników) jest technicznie niemożliwe. W przeciwnym razie nie będzie spełniony wymóg okreslony w ust.9 art 45 a: " aby wybrana metoda stymulowała energooszczędne zachowania". W żadnym bowiem wypadku rozliczanie kosztów ciepła w odniesieniu do powierzchni lub kubatury nie stumuluje przecież energooszczędnego zachowania lokatora.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2013
    [cite] czajnik5:[/cite] Inaczej do opomiarowania musiałby zastosować chyba tyle ciepłomierzy, ile jest pionów, razy dwa.
    O... a możesz to rozwinąć bo mnie się wydaje że tyle ile gałązek odchodzi od pionu...
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] czajnik5:[/cite]No, niekoniecznie. Często jest tak, że jest pion, a do pionu w lokalu są przyłączone dwa grzejniki, albo nawet trzy. Wtedy nie musimy mierzyć zużycia ciepła na każdym grzejniku, wystarczy jeśli zmierzymy przy podłodze i przy suficie. To spowoduje, że dodatkowo uchwycimy ciepło, które oddaje sam pion do pomieszczenia.

    O czym my w ogóle rozmawiamy i w co Ty mnie wciągasz? Zaczynam dyskutować o bzdetach.

    Pozdr.
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] czajnik5:[/cite] Inaczej do opomiarowania musiałby zastosować chyba tyle ciepłomierzy, ile jest pionów, razy dwa.
    O... a możesz to rozwinąć bo mnie się wydaje że tyle ile gałązek odchodzi od pionu...
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano lutego 2013
    Moim zdaniem jest to krzywdzące dla właścicieli mieszkań którzy oszczędzają
    - no, nie zawsze tak jest, bo jeżeli budynek jest nieprzystosowany do rozliczania indywidualnego, czyli:
    • nie jest możliwe w rozliczaniu uwzględnianie przenikania ciepła między mieszkaniami,
    • nie jest możliwe w rozliczaniu uwzględnianie zysków ciepła od nieizolowanych pionów centralnego ogrzewania.
    gdy na dodatek grzejniki nie są wyposażone w wymagane § 134 ust. 5 i 6 Rozp. Min. Infr. z 2002 r. odpowiednie zawory, to nie można spełnić warunku:
    przy jednoczesnym zachowaniu prawidłowych warunków eksploatacji budynku określonych w odrębnych przepisach,
    - i wtedy "nieszczęścia" gotowe tzn. niektórzy płacą za siebie i sąsiadów a za niektórych płacą sąsiedzi i nie ma to nic wspólnego z energooszczędnością a tym bardziej z oszczędzaniem.
  • Opcje
    FW34FW34 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy ktoś słyszał o tym , że od 2016 r będzie obowiązek montowania liczników ciepła dla poszczególnych lokali ? Podobno jest to skutkiem dyrektywy UE . Bardzo proszę o informację z podaniem podstawy prawnej .:smile:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2015
    [cite] FW34:[/cite]Czy ktoś słyszał o tym , że od 2016 r będzie obowiązek :bigsmile: montowania liczników ciepła dla poszczególnych lokali ?
    Podobno :bigsmile: jest to skutkiem dyrektywy UE . Bardzo proszę o informację z podaniem podstawy prawnej .:smile:
    oczywiście to już jest dotyczy budynków, które obecnie powstają .

    W starych nieruchomościach nie ma takiego obowiązku.

    Nowy doklejony: 11.01.15 19:42
    [cite] elan124:[/cite]
    KubaP: We wspólnocie musi obowiązywać jednolity system rozliczania kosztów zakupionej energii cieplnej
    Przecież ma:
    FW34: Wspólnota posiada własna kotłownię olejową i rozlicza opłatę za ciepło w stosunku do m2 powierzchni
    /quote] może do uszczegółowię...

    przez jednolity system rozumiem też urządzania - ciepłomierze / wodomierze CW.
    Dla mnie, niedopuszczalnym jest , aby właściciel narzucał własne indywidualne zasady nie mające oparcia w Regulaminie rozliczania energii cieplnej .
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To nie Elan124 uszczegółowiał się powyżej... :wink:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2015
    i co jeszcze napiszesz elan124?...:tongue: ten cholerny nawias namieszał "/quote]" winno być:
    [cite] elan124:[/cite]
    KubaP: We wspólnocie musi obowiązywać jednolity system rozliczania kosztów zakupionej energii cieplnej
    Przecież ma:
    FW34: Wspólnota posiada własna kotłownię olejową i rozlicza opłatę za ciepło w stosunku do m2 powierzchni
    może to uszczegółowię...
    przez jednolity system rozumiem też urządzania - ciepłomierze / wodomierze CW.

    Dla mnie, niedopuszczalnym jest , aby właściciel narzucał własne indywidualne zasady nie mające oparcia w Regulaminie rozliczania energii cieplnej .
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.