Sprawozdanie finansowe w małej wspólnocie

dario_65dario_65 Użytkownik
edytowano stycznia 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam.
Kto powinien składać sprawozdanie finansowe w małej wspólnocie ?
W dziale pytania i odpowiedzi znalazłem taki oto tekst:

"W takiej sytuacji stosuje się art. 208 Kodeksu cywilnego, który uprawnia każdego współwłaściciela nie sprawującego zarządu rzeczą wspólną do żądania rachunku z zarządu.
Sprawujący zarząd nieruchomością wspólnej w małej wspólnocie obowiązany jest rachunek złożyć, przy czym w judykaturze i piśmiennictwie przyjmuje się, że oznacza to złożenie sprawozdania, które „może być dokonane w każdej – odpowiedniej w danych okolicznościach formie” (Komentarz do kodeksu cywilnego Własnośc i inne prawa rzeczowe. S. Rudnicki, Wydawnictwo Prawnicze LexisNexis, Warszawa 2003, s. 278). Sprawozdanie finansowe w rozumieniu zestawienia wpływów i wydatków winno być, stosownie do brzmienia art. 460 par. 1 Kodeksu cywilnego, sporządzone na piśmie wraz z potrzebnymi dowodami."

Kto jest w takim wypadku "sprawującym zarząd' ? W naszej wspólnocie nie określiliśmy, który ze współwłaścicieli sprawuje zarząd. Ewidencji kosztów, pobierania zaliczek i rozliczania dokonuje firma-administrator.
Jak więc w tym wypadku mam rozumieć art. 208 Kodeksu cywilnego, który uprawnia każdego współwłaściciela nie sprawującego zarządu rzeczą wspólną do żądania rachunku z zarządu. Od kogo mogę tego zażądać ?

I jeszcze jedno pytanie:
Czy w małych wspólnotach istnieje w ogóle pojęcie UCHWAŁ ?
No bo zgodnie z uzasadnieniem SN III CZP 60/09:

"Uregulowanie zarządu rzeczą wspólną w art. 199-209 k.c. jest uregulowaniem kompletnym. Nie zawiera odesłania do innych przepisów i jest wystarczające do sprawowania zarządu bez potrzeby stosowania zasad określonych w innych, szczególnych przepisach dotyczących zarządu. W myśl tego uregulowania sprawowanie zarządu rzeczą wspólną odbywa się poprzez dokonywanie czynności faktycznych i prawnych przez samych współwłaścicieli, bez podejmowania uchwał stwierdzających możliwość ich dokonania."

Komentarze

  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano stycznia 2013
    Dario_65: W naszej wspólnocie nie określiliśmy, który ze współwłaścicieli sprawuje zarząd
    W małej wspólnocie wszyscy współwłaściciele stanowią zarząd. Przeczytaj art. 199 i art. 201 Kc.
    Dario_65: Czy w małych wspólnotach istnieje w ogóle pojęcie UCHWAŁ ?
    W małych wspólnotach czynności zwykłego zarządu wymagają zgody większości współwłaścicieli a czynności przekraczające zwykły zarząd zgody wszystkich współwłaścicieli.
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano stycznia 2013
    elan:
    W małej wspólnocie wszyscy współwłaściciele stanowią zarząd.
    Nie stanowią zarząd (bo nie ma zarządu jako organu w małej WM) lecz sprawują zarząd (czyli: zarządzają).
    W naszej wspólnocie nie określiliśmy, który ze współwłaścicieli sprawuje zarząd. Ewidencji kosztów, pobierania zaliczek i rozliczania dokonuje firma-administrator.
    Jeżeli nie jest to określone, to wszyscy "sprawujecie zarząd", czyli nadzorujecie czynności firmy administrującej.
    Sprawdź, czy umowa z firmą zawiera postanowienia o obowiązku składania sprawozdań finansowych.
    Kto "trzyma rękę na kasie"? Czy właściciele mają wgląd do konta bankowego?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2013
    [cite] dario_65:[/cite]Witam.
    Kto powinien składać sprawozdanie finansowe w małej wspólnocie ?

    W naszej wspólnocie nie określiliśmy, który ze współwłaścicieli sprawuje zarząd. Ewidencji kosztów, pobierania zaliczek i rozliczania dokonuje firma-administrator.
    Jak więc w tym wypadku mam rozumieć art. 208 Kodeksu cywilnego, który uprawnia każdego współwłaściciela nie sprawującego zarządu rzeczą wspólną do żądania rachunku z zarządu.
    Od kogo mogę tego zażądać ?
    sprawozdanie z zarządu ( czyli czynności sprawowanej; dlatego przez małe "z") zdaje administrator - firma, której zleciliście bieżący zarząd NW.
    Czy w małych wspólnotach istnieje w ogóle pojęcie UCHWAŁ ?
    ... a niby dlaczego by nie miały istnieć ?
    a jak zatytułujesz zgodę właścicieli lokali np. naliczanie zaliczek czy decyzje o planie remontów NW .

    Uważam, że dla porządku winna taka decyzja nosić nazwę "Uchwała właścicieli lokali "

    Nie stanowią zarząd (bo nie ma Zarządu WM jako organu w małej WM) lecz sprawują zarząd (czyli: zarządzają).
    Tak czy siak ..... inaczej pisząc posiadają te same uprawnienia, co Zarząd w dużych wspólnotach.
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano stycznia 2013
    [cite] KubaP:[/cite]
    Czy w małych wspólnotach istnieje w ogóle pojęcie UCHWAŁ ? ... a niby dlaczego by nie miały istnieć ?
    a jak zatytułujesz zgodę właścicieli lokali np. naliczanie zaliczek czy decyzje o planie remontów NW .

    Uważam, że dla porządku winna taka decyzja nosić nazwę "Uchwała właścicieli lokali "

    To nie nazwa decyduje o kwalifikacji czynności, lecz treść. To nie będą uchwały w rozumieniu ustaw o własności lokali, natomiast jeżeli oświadczenia właścicieli w małej wspólnocie nazwiemy "uchwała" , to nikomu to nie powinno przeszkadzać.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    PosesjaPosesja Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP:
    Tak czy siak ..... inaczej pisząc posiadają te same uprawnienia, co Zarząd w dużych wspólnotach.
    Nie te same. To zupełnie inny sposób sprawowania zarządu rzeczą wspólną.
    Zarząd w dużej wspólnocie w sprawach zwykłego zarządu nie musi pytać o zgodę właścicieli - podejmuje je samodzielnie.
    W małej wspólnocie na podjęcie czynności zwykłego zarządu konieczna jest zgoda większości właścicieli wg udziałów.
    Za wspólnotę dużą oświadczenia woli (zarówno w sprawach ZZ, jak i przekraczających ZZ) składa zarząd (podpisy co najmniej 2 członków zarządu)
    Za małą wspólnotę - każdy z właścicieli, mając odpowiednio zgodę większości albo wszystkich właścicieli.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2013
    [cite]Posesja:[/cite]Nie te same. To zupełnie inny sposób sprawowania zarządu rzeczą wspólną.
    Zarząd w dużej wspólnocie w sprawach zwykłego zarządu nie musi pytać o zgodę właścicieli - podejmuje je samodzielnie.
    W małej wspólnocie na podjęcie czynności zwykłego zarządu konieczna jest zgoda większości właścicieli wg udziałów.
    A ty jak zwykle pod prąd byle na przekór ... inne nazewnictwo a czynności te same ...
    [cite]Żarzadca:[/cite]To nie nazwa decyduje o kwalifikacji czynności, lecz treść.
    To nie będą uchwały w rozumieniu ustaw o własności lokali, natomiast jeżeli oświadczenia właścicieli w małej wspólnocie nazwiemy "uchwała" ,
    ... przecież to samo napisałem tylko ludzkim językiem .... czyli nie znalazłeś w tych swoich słówkach prawniczych innego określenia niż "Uchwała właścicieli ".
    to nikomu to nie powinno przeszkadzać.
    Są tacy co tak nie uważają i twierdzą , że w małych WM uchwał się nie podejmuje.
    Sypną nawet paragrafami orzeczeniami sądowymi, a nawet trąca TK ...

    Dla mnie słowa "uchwała" jest jednoznaczna i ma mały margines interpretacyjny ... oraz ułatwia życie na zewnątrz wspólnoty nieważne czy dotyczy to małej czy dużej WM.



    bezradny.gif
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.