Nie zbadane są wyroki sądów.....
iga
Użytkownik
Cytaty z wyroku Sadu Okręgowego w.....
"Jak wynika z poczynionych ustaleń we WM przy ul....w ....powołany jest zarząd jako organ,natomiast faktyczny zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art.18 ust.1 u.w.l zarządcy-(tu imie i nazwisko).W cytowanych przepisach art.29 oraz 30 u.w.l ustawodawca nie wprowadził alternatywy rozłącznej,ale użył spójnika "lub",a zatem nie przesądził,czy to wyłącznie zarząd czy też zarządca składa właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swej działalności oraz któremu z nich udzielone jest absolutorium.Żaden przepis ustawy o własnosci lokali nie zakazuje zarządcy sporządzenia i podpisania sprawozdania finansowego,nawet jeśli to ostatecznie zarządowi udziela się absolutorium.Powodowie nie wykazali również,aby zarządca nie miał takich uprawnień na podstawie umowy o sprawowanie zarządu"
Jak mamy to rozumieć ? W naszej WM jest zarząd właścicielski oraz administrator(zarządca z licencją).
"Zdaniem sądu nie można również uznać,że uchwała nr1/2012 jest nizgodna z przepisami,ponieważ sprawozdanie finansowe sporządzone zostało przy uwzględnieniu zaliczek obliczonych nie udziałami,ale od metrażu lokali mieszkalnych.
Zgodnie z art 12 ust.2u.w.l pożytki i inne przychody................................
Niezależnie od powyższego,jak juz wcześniej wskazano,sprawozdanie finansowe powinno odpowiadać wymogom określonym w uchwałach właścicieli lokali.Sprawozdanie finansowe za rok 2011 uwzględniło uchwały podjęte przez właścicieli a ustalające wysokość zaliczek.Uchwały te nie zostały zaskarżone,a zatem były one obowiązujące i wiażące dla zarządcy sporzadzajacego sprawozdanie.Nie można zatem uznać,aby z tych przyczyn uchwała nr 1/2012 w sprawie przyjecia tego sprawozdania była niezgodna z przepisami prawa lub umowy właścicieli,naruszała zasady zarządu nieruchomoscia wspólną czy też godziła w interesy właścicieli"
Nie było by może w tym nic nadzwyczajnego ,gdyby udziały równały się metrom lokali mieszkalnych.Tak nie jest, a róznica jest znacząca.
"Jak wynika z poczynionych ustaleń we WM przy ul....w ....powołany jest zarząd jako organ,natomiast faktyczny zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art.18 ust.1 u.w.l zarządcy-(tu imie i nazwisko).W cytowanych przepisach art.29 oraz 30 u.w.l ustawodawca nie wprowadził alternatywy rozłącznej,ale użył spójnika "lub",a zatem nie przesądził,czy to wyłącznie zarząd czy też zarządca składa właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swej działalności oraz któremu z nich udzielone jest absolutorium.Żaden przepis ustawy o własnosci lokali nie zakazuje zarządcy sporządzenia i podpisania sprawozdania finansowego,nawet jeśli to ostatecznie zarządowi udziela się absolutorium.Powodowie nie wykazali również,aby zarządca nie miał takich uprawnień na podstawie umowy o sprawowanie zarządu"
Jak mamy to rozumieć ? W naszej WM jest zarząd właścicielski oraz administrator(zarządca z licencją).
"Zdaniem sądu nie można również uznać,że uchwała nr1/2012 jest nizgodna z przepisami,ponieważ sprawozdanie finansowe sporządzone zostało przy uwzględnieniu zaliczek obliczonych nie udziałami,ale od metrażu lokali mieszkalnych.
Zgodnie z art 12 ust.2u.w.l pożytki i inne przychody................................
Niezależnie od powyższego,jak juz wcześniej wskazano,sprawozdanie finansowe powinno odpowiadać wymogom określonym w uchwałach właścicieli lokali.Sprawozdanie finansowe za rok 2011 uwzględniło uchwały podjęte przez właścicieli a ustalające wysokość zaliczek.Uchwały te nie zostały zaskarżone,a zatem były one obowiązujące i wiażące dla zarządcy sporzadzajacego sprawozdanie.Nie można zatem uznać,aby z tych przyczyn uchwała nr 1/2012 w sprawie przyjecia tego sprawozdania była niezgodna z przepisami prawa lub umowy właścicieli,naruszała zasady zarządu nieruchomoscia wspólną czy też godziła w interesy właścicieli"
Nie było by może w tym nic nadzwyczajnego ,gdyby udziały równały się metrom lokali mieszkalnych.Tak nie jest, a róznica jest znacząca.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Z poniższych dwóch cytatów (wybiórczych) wynika dość oczywista sprawa, że nie może być dwuwładzy we wspólnocie bo wtedy nietylko o konflikty nietrudno.
"...U.w.l. jednoznacznie rozgranicza i rozdziela określone sposoby zarządu nieruchomością wspólną. Zatem właściciele lokali albo umownie określają sposób zarządu nieruchomością wspólną powierzając zarząd osobie fizycznej (jednemu spośród siebie albo podmiotowi zewnętrznemu, tj. zarządcy nieruchomości) lub osobie prawnej (wskazanemu wyżej przedsiębiorcy prowadzącemu działalność w zakresie zarządzania nieruchomościami), albo nie określają go w ogóle stosując do zarządu nieruchomością wspólną przepisy art. 19 albo art. 20 i nast. u.w.l..
Jeżeli właściciele lokali określili sposób zarządu nieruchomością wspólną powierzając np. zarządzanie nieruchomością wspólną osobie fizycznej lub prawnej - to nie mogą jednocześnie stosować innego sposobu zarządu nieruchomością wspólną, sprzecznego z zawartą umową albo podjętą uchwałą o powierzeniu zarządu nieruchomością wspólną osobie fizycznej lub prawnej. Nie mogą więc dodatkowo wybrać sobie zarządu, dublując tym samym podmiot upoważniony do zarządzania nieruchomością wspólną (bo wówczas całkowicie niezależne od siebie 2 podmioty [w przypadku zarządu wspólnoty chodzi o quasi-organ] byłyby upoważnione do podejmowania czynności zwykłego zarządu nieruchomością wspólną).
Ustanowienie zarządcy (w znaczeniu funkcjonalnym), na podstawie art. 18 ust. 1 u.w.l., wyklucza możliwość tworzenia zarządu (w znaczeniu podmiotowym, o którym mowa w art. 20 u.w.l.). Za wyłączeniem takiej możliwości, wobec przyjętego już uprzednio przez właścicieli innego sposobu zarządu nieruchomością wspólną, przemawiają także istotne względy natury organizacyjno-gospodarczej, np. brak potrzeby mnożenia struktur zarządu nieruchomością wspólną czy problem ewentualnego rozkładu uprawnień pomiędzy takie struktury (tak Sąd Najwyższy w postanowieniu z dnia 14 września 2005r., sygn. akt: III CZP 62/05)..." - http://www.e-wspolnotamieszkaniowa.pl/index.php/zarzad-nieruchomoscia-wspolna/zarzad-a-zarzadca-z-czym-to-sie-je
"...Prawo decydowania przez właściciela nieruchomości w kwestiach związanych ze sposobem zarządzania nieruchomością należy do podstawowych atrybutów prawa własności. Przepisy art. 18 ust. 1 i 3 u.w.l. pozastawiają wybór co do sposobu zarządu nieruchomością wspólną właścicielom lokali, przyznając ich woli w tym zakresie pierwszeństwo przed postanowieniami ustawy, z tym jednak, że ustanowienie zarządcy w znaczeniu funkcjonalnym na podstawie art. 18 u.w.l. wyklucza możliwość utworzenia zarządu w znaczeniu podmiotowym w oparciu o art. 20 u.w.l. (postanowienie SN z dnia 14 września 2005 r., III CZP 62/05 Lex Polonica nr 287139)..." - uchwala SN z dnia 16 lutego 2012 r. Sygn. akt III CZP 96/11 http://ww2.sn.pl/orzecznictwo/uzasadnienia/ic/III-CZP-0096_11.pdf
Czytam dalej i nie wierzę:
" Uchwałą nr6/2010 powołany został zarząd Wspólnoty w osobach xy i yx.
Uchwała ta nie została zaskarżona,jest ona obowiązująca,a zatem członkowie zarządu byli umocowani do zawarcia umowy o powierzeniu zarządu nieruchomością wspólną zarzadcy- xx.
Niezasadny jest równierz zarzut,iż sprawozdanie za rok 2011 zostało sporządzone przez zarządcę,podczas gdy powinno być sporządzone i podpisane przez zarząd Wspólnoty,któremu udzielono absolutorium za ten rok."
Jeszcze trochę, a uwierzę......
tutaj:
https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/4711/sprawozdanie-zarzadu/#Item_2
- przytoczyłam dwa orzeczenia o sprawozdaniu zarządu.
Widać z twoich krótkich cytatów, że w sprawie orzekał sędzia zajmujący sie rozwodami chyba i niewielkie miał pojęcie o ustawie o własności lokali.
Tylko dlaczego pani sędzia tego nie wie ? .......
Niebawem powrócę do tematu zaskarżonych uchwał.
Lokal zakupiliśmy od poprzednich właścicieli w połowie lipca 2010 roku z udziałem w części nieruchomości wspólnej 914/7650
Jest pewna dziwna dla mnie sytuacja ,której do dzisiaj nie jestem w stanie zrozumieć.
W lipcu 2007 roku następuje sądowe zniesienie współwłasności,a tym samym powstaje Wspólnota Mieszkaniowa.
Udziały poszczególnych właścicieli to:
3976/7650- małżeństwo(rozdzielność małżeńska)-suma udziałów
2760/7650-jeden właściciel
914/7650 -my, małżeństwo(współwłasność)
Razem 5 osób.
I teraz co następuje:
01 lipca 2007 roku małżeństwo 3976/7650 wybiera siebie zarządem(mają do tego prawo) bez wiedzy pozostałych właścicieli.
Uchwała zostaje zaskarżona przez pozostałych mniejszościowych właścicieli.
Prawomocnym wyrokiem sądu z dnia 14 kwietnia 2011 roku, uznano za nieistniejącą uchwałę Wspólnoty 1/2007 w sprawie wyboru zarządu.
Następnie,to samo małżeństwo 3976/7650 zwołuje zebranie 17 sierpnia 2010 roku w sprawie wyboru zarządu.
My jako nowi właściciele,nie znający kompletnie sytuacji panującej w tej WM,ani u.w.l idziemy na to zebranie.
Na zebraniu jesteśmy my 914/7650, małżeństwo 3976/7650 oraz dwie panie administrator(licencje zarządcy).
Właściciela 2760/7650 nie ma na zebraniu.
Podpisujemy listę obecności.Poinformowano nas ,że należy wybrać zarząd WM,gdyż we wspólnocie nie ma zarządu.
Na nasze pytanie,dlaczego nie ma na zebraniu właściciela 2760/7650, nikt nic nie powiedział.
Na zarząd WM małżeństwo 3976/7650 zaproponowało siebie.
Na naszą sugestię,że może wypadało by, żeby zarząd składał się z trzech osób, poszczególnych właścicieli lokali,odpowiedziano nam,że to nie ma żadnego znaczenia,gdyż oni i tak przegłosują każdą uchwałę.
Nie mając czasu (remont lokalu) na dalsza dziwną dyskusję ,machnęliśmy ręką i wyszliśmy .
Po jakimś czasie,dowiedzieliśmy się ,że wspólnota czeka na orzeczenie sądu w sprawie wyboru zarządu z 01.lipca 2007 roku.
I teraz moje pytanie:
W jakim celu małżeństwo 3976/7650 wybrało się ponownie zarządem 17 sierpnia 2010 roku ,skoro przecież byli zarządem.
Przecież nie mogli wiedzieć, jaki będzie prawomocny wyrok sądu 14 kwietnia 2011 roku.
Ile jest lokali w waszej wspólnocie? Wynika z tego że 3 (trzy) a więc jesteście małą wspólnotą w której w zasadzie nie powołuje się zarządu, nie uchwala się uchwał a nawet zebrań się nie zwołuje - 3 osoby?
Obowiązuje was co do zarządu rzeczą wspólną Kodeks cywilny art.195 - 221. - hm dziwne ale w jakim celu to nie wiem.
12-cie lokali,w tym dwa garaże z własnymi księgami wieczystymi.
5 osób ale wychodzi że 3 lokale?
Skad mamy wiedzieć że 12 ???
Masz rację.Zwracam honor.
Mam nadzieję,że teraz jest OK.
Nowy doklejony: 03.02.13 14:31 Też tak myślę.
Tylko teraz pytanie ,która uchwała o wyborze zarządu jest dla nas wiążąca ?
Widocznie zapomnieli się odwołać...
Zwróć uwagę,że wszystkie decyzje w WM podejmuje dwie osoby(małżeństwo 51,97%)