rozprawa w sądzie
Mario
Użytkownik
Swego czasu szukałem na tym portalu informacji dot. zasądzenia uchwał. Nie będę się rozpisywać jedynie krótko: Na zebraniu zgłoszony został wniosek o liczenie głosów 1 właściciel = 1 głos. Na 30 właścicieli zebraliśmy 16 głosów za uchwałami. Jeden z właścicieli zaskarżył uchwały o nieistnienie z uwagi iż jeden z glosujących nie nabył prawa po zmarłym rodzicu oraz podniósł w pozwie naruszenie jego interesu. W dniu 06 lutego 2013r. w SO w Olsztynie odbyła sie rozprawa na której przedstawiliśmy słownie i na piśmie swoje argumenty, że głosy nie mogły być liczone wg wniosku lecz zgodnie z ustawą czyli udziałami. Co do narusze4nia interesu powoda to wykazaliśmy, że nie ma żadnego zagrożenia niewypłacalnością - załączając informacje banku w którym mamy konto jak też wykazaliśmy korzyści w oparciu o audyt. Sąd wysłuchał obie strony i z odczucia naszego powinniśmy wygrać ale czekamy na werdykt jaki zapadnie w dniu 13.02.2013r. Kolejny problem jaki był już poruszany i różnie przedstawiany to pełnomocnictwo dla Zarządcy do reprezentowania Wspólnoty i mogę napisać, że Zarząd mając uchwałę dającą jemu prawo zawarcia umowy o zarządzanie a jeżeli w umowie nie ma , że zarządca może reprezentować Wspólnotę przed Sądem w kwestiach spornych z właścicielami to na zasadzie aneksu do umowy rozszerza się umowę o ten punkt oraz sporządza się pełnomocnictwo do reprezentowania Wspólnoty podpisane przez przynajmniej dwóch członków Zarządu. Dla ciekawości jeżeli właściciel występuje z pozwem do Sądu to Zarząd może udzielić pisemnej odpowiedzi na ten pozew dowodząc swojej słuszności z tym, że należy w tej odpowiedzi wykazać załączając uchwałę w kopii o powołaniu Zarządu wykazując tym , ze Zarząd ma prawo reprezentować Wspólnotę. bez takiej informacji z załączoną uchwałą Sąd przesyła pismo o uzupełnienie bo brak takiej informacji powoduje nieważność odpowiedzi. Co do postanowienia Sądu to jutro czyli 13.02 postaram się przekazać jego wynik i opisać go.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Jeżeli nawet takie wystąpią, to sąd wzywa do uzupełnienia. Odnośnie pełnomocnictwa zarządcy, to musi wynikać z umowy, oczywiście umocowanie do prowadzenia konkretnej sprawy też trzeba przedłożyć.
"...Osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony
Osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w zakres tego zlecenia..."
- administrator nie spełnia żadnego z tych wymogów (nie sprawuje zarządu majątkiem właściciela ani nie zarządza jego interesami)
- jeżeli w umowie o administrowanie napisane ma, że może reprezentować wspólnotę w sprawach zaskarżania uchwał (o tym jest wątek) i nie słyszałam aby któryś z administratorów miał to wpisane.
over.
Ja jestem zawodowym zarządcą i zdarza się, że na podstawie umowy o zarządzanie oraz pełnomocnictw procesowych wspólnot reprezentuję je przed sądami.
(...)
Pozew dotyczył zaskarżenia uchwały! Wycinanki dotyczą konkretnego przepisu K.p.c. a nie internetu.(czytanie ze zrozumieniem się kłania).
Administrator ma tyle wspólnego z uchwałami właścicieli że....ma je wykonywać a nie występować przed sądem i dyskutować czy uchwały godzą w interes właściciela czy nie godzą, czy naruszają interesy właściciela lokalu czy nie naruszają, czy procedury właściciele zachowali czy nie zachowali, czy też rozważać co chcieli właściciele wyrazić daną uchwałą. Nie taka jest rola administratora - pomocnika zarządu - nawet licencjonowanego zarządcy.
(...)
Nowy doklejony: 12.02.13 23:04 Przymusu nie ma, to zależy od woli stron.
Ja sprawy windykacyjne w elektronicznym postępowaniu upominawczym załatwiam w ramach wynagrodzenia za zarządzanie.
"...
- Osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony
- Osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w zakres tego zlecenia..."
- administrator nie spełnia żadnego z tych wymogów (nie sprawuje zarządu majątkiem właściciela ani nie zarządza jego interesami) - coś takiego? "nie wiedziałam o tym". Nieprawda. Mówi o tym cytowane wyżej orzeczenie SN. Swojej babie (jeżeli ją masz) możesz wydawać takie polecenia.
A tak przy okazji, to EPU dla przeciętnego, rozgarniętego człowieka nie jest jakimś niesamowitym wyzwaniem, żeby nie powiedzieć ,że jest to dziecinnie proste.:bigsmile:
W tak zwanym międzyczasie odezwał się daarek. Nie potrafi dyskutować, NIE:bigsmile: WOLNO I JUŻ.
Ty się MirekL vel Praktyk-realista (hehe) - do obsługi magla nadajesz a nie do dyskutowania.
Jako jedna z nie wielu co ma wiedzę popartą doświadczeniem jest Biedronka. Jak obiecałem to dotrzymam słowa, za ok. godzinę będę znał postanowienie Sądu i podzielę się z Wami. Ale też doszedłem do wniosku, że część z Was powinna zmienić portal z uwagi na brak praktycznego doświadczenia to na domiar są uszczypliwi a nawet złośliwi w swoich wypowiedziach. Moim zdaniem na tym portalu głos powinni zabierać osoby potrzebujące praktycznej wiedzy tak jak ja swego czasu oraz osoby, które posiadają taką wiedzę jak ja obecnie. Jak poczytać rożne komentarze na innych portalach czy postanowienia Sądów to czasami taki prosty przepis nie jest do końca prosty bo sądy rożne maja podejście do tego samego zagadnienia.
Dodam, że w Sądzie na posiedzeniu w dniu 06.02.2013r. Wspólnotę reprezentował Zarządca uzyskując od Zarządu pisemne pełnomocnictwo sporządzone na podstawie aneksu do umowy o zarządzaniu - Sąd w żaden sposób nie miał wątpliwości akceptując przedłożone pełnomocnictwo.
Obecnie wiemy jako Zarząd, że podejmując uchwałę powołująca Zarząd i dającą kompetencje Zarządowi do podpisania umowy w tej uchwale należało uwzględnić co ma zawierać umowa z zarządcą czyli , że ma prawo reprezentować Wspólnotę przed Sądem we wszystkich sprawach związanych z pozwami na podstawie pełnomocnictwa udzielanego indywidualnie do każdej sprawy.
Obecnie jako Zarząd jesteśmy usatysfakcjonowani, że nasze działania nie naruszyły prawa ale też nie popadamy w euforię gdyż powód ma 7 dni na zwrócenie się o uzasadnienie postanowienia a następnie 14 dni na zaskarżenie. Jeżeli nie zaskarży to po 21 dniach postanowienie się uprawomocni.
"Począwszy od 5 lutego 2005 roku, tj. od wejścia w życie ustawy z 2 lipca 2004 r. o zmianie ustawy - Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw ... pełnomocnikiem może byc także osoba sprawująca zarząd majątkiem lub interesami strony oraz osoba pozostająca ze stroną w stałym stosunku zlecenia, jeżeli przedmiot sprawy wchodzi w jego zakres (...) Przez zarządzanie czyimś majątkiem lub interesami należy rozumie wykonywanie czynności administrowania oddanym w zarząd mieniem, kierowanie pracą innych ludzi, prowadzenie spraw bieżących, dbanie o utrzymanie mienia i interesów w dobrym stanie, a także - w zależności od umowy - pomnażanie dochodów, egzekwowanie wierzytelności (...) W piśmiennictwie podejmuje się próby oddzielenia zarządu majątkiem od zarządu interesami przez wskazanie, że w pierwszym wypadku chodzi o administrowanie nieruchomością, a w drugim o prowadzenie "interesu..."
Kodeks postępowania cywilnego. Komentarz. T. Ereciński, J. Gudowski, M. Jędrzejewska, pod red. T. Erecińskiego, LexisNexis, Warszawa 2007, s. 254 - 255