wynajmowane lokale

helenkamhelenkam Użytkownik
Przytaczam uchwałę
Własciciele lokali zobowiązani są do zgłoszenia wynajmowanego lokalu Zarządcy nieruchomości ( należy podać dane osobowe i kontaktowe osób najmujących i zamieszkujących w lokalu ).
Czy nie wystarczy tylko zgłoszenie o zmianie liczby osób w przypadku opłat za śmieci ( płacimy od osoby)

Komentarze

  • Opcje
    igaiga Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy nie wystarczy tylko zgłoszenie o zmianie liczby osób w przypadku opłat za śmieci ( płacimy od osoby)
    Oczywiście ,że wystarczy.
    Dowiedz się, czyj to wymysł. Zarządu ? A może nie daj Bóg ,gminy, albo" jaśnie nam panujących".
    To jakaś komedia.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Opłaty za wywóz śmieci z NW zaliczane są do kosztów zarządu (art. 14 ppkt 4) a więc rozliczać je należy udziałami.
    Żaden artykuł UoWL nie nakazuje czegokolwiek rozliczać wg. ilosci osób bo wspólnoty nie powinno interesować ile osób zamieszkuje dany lokal czy ilu osobom właścicel wynajął lokal.
    Wspólnota powstaje po to aby zarządzać NW a nie lokalami właścicieli!
    "...Właściciele lokali nie mogą zatem podejmować żadnych uchwał, które ingerowałyby w prawa odrębnej własności lokali. Taki zaś charakter mają bez wątpienia postanowienia uchwalonego przez właścicieli regulaminu porządku domowego dotyczące odpowiedzialności właściciela lokalu za zachowanie osób korzystających z lokalu za jego wiedzą, odpowiedzialności właściciela lokalu za przestrzeganie przez takie osoby regulaminu i jego obowiązku zapoznania tych osób z regulaminem, obowiązku zawiadomienia zarządu wspólnoty o wynajęciu lub wydzierżawieniu lokalu, obowiązek zawiadomienia zarządu wspólnoty o wszystkich istotnych zmianach dotyczących lokalu, zakaz prowadzenia działalności gospodarczej w lokalach mieszkalnych bez zgody wspólnoty mieszkaniowej oraz zakazu zakładania gniazd poboru prądu elektrycznego na własny użytek w piwnicach oraz prowadzenie w nich działalności usługowej lub produkcyjnej bez uzgodnienia z zarządem wspólnoty. Rację ma w związku z tym Sąd Apelacyjny, którego zdaniem wspomniane zakazy pozostają w sprzeczności z bezwzględnie obowiązującymi przepisami art. 13 u.w.l. oraz art. 140 i 144 k.c.
    Sąd Najwyższy oddalił skargę. W ustnym uzasadnieniu wyroku wyraził refleksję, że zaskarżony regulamin przypomina działalność spółdzielni mieszkaniowych w okresie PRL. Wtedy na wszystko trzeba było uzyskiwać zgodę. Tymczasem podstawowym zadaniem wspólnoty jest zarządzanie nieruchomością wspólną. Nie ma ona jednak żadnych uprawnień do ingerowania w prawa właścicieli. To, że ustawa jest lex specialis, nie wyłącza stosowania art. 140 i 222 par. 2 k.c. Są to bowiem przepisy bezwzględnie obowiązujące
    ..." wyrok SN z dnia 3 kwietnia 2009 r. Sygn. akt II CSK 600/08
  • Opcje
    igaiga Użytkownik
    edytowano listopada -1
    biedron_ka
    Tak powinno być,ale wiesz jak jest, w większości wspólnot.
    Ja też jestem za tym ,żeby rozliczać koszty zarządu udziałami.
    Zastanawiam się,co nas czeka po wprowadzeniu ustawy śmieciowej ?
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    co nas czeka po wprowadzeniu ustawy śmieciowej
    - tam gdzie samorządy wymyślą rozliczanie wg. osób będzie heca bo trzeba będzie ustalić czy właściciel lokalu jest "mieszkańcem zamieszkałym nieruchomość" czy nie jest? Czy lokator to też "mieszkaniec zamieszkujacy nieruchomość"czy nie? Co z poczętymi ale jeszcze nienarodzonymi?
    Czy żyjący w związku partnerskim są"zamieszkałymi mieszkańcami nieruchomości" skoro prawo nie uzaje takiego związku? Znowu przybędzie rozwodów żeby za śmieci nie płacić.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Przytaczam uchwałę
    Po co wam taka uchwała? Zgłaszanie administratorowi namiarów na osoby mieszkające w budynku to kwestia dobrych stosunków, sprawności działania a NIE prawa (uchwała jest takim prawem).
    Administrator powinien mieć szybki kontakt do właściciela/najemcy (w przypadku jakiejś dużej awarii), ale "powinien" nie oznacza "musi".
    Tak więc niech administrator sam podzwoni, wyśle maile z prośbą, bo od kolejnego papierka (niewykonalnej uchwały) real się nie zmieni
  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano lutego 2013
    [cite] helenkam:[/cite]Przytaczam uchwałę
    Własciciele lokali zobowiązani są do zgłoszenia wynajmowanego lokalu Zarządcy nieruchomości ( należy podać dane osobowe i kontaktowe osób najmujących i zamieszkujących w lokalu ).
    Czy nie wystarczy tylko zgłoszenie o zmianie liczby osób w przypadku opłat za śmieci ( płacimy od osoby)

    Jak dla mnie, może by i wystarczyło, ale podejrzewam, że ta uchwała jest sprzeczna z ustawą o ochronie danych osobowych, więc łatwo będzie ja obalić.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano lutego 2013
    biedron_ka:
    Opłaty za wywóz śmieci z NW zaliczane są do kosztów zarządu (art. 14 ppkt 4) a więc rozliczać je należy udziałami.
    Od 01 lipca wywóz śmieci przestanie być kosztem wspólnoty.
    Od tego momentu zostanie wprowadzona opłata śmieciowa obciążająca bezpośrednio mieszkańców, a instytucja wspólnoty będzie tylko "poborcą podatkowym" - pośrednikiem pomiędzy mieszkańcem, a gminą.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano lutego 2013
    Od 01 lipca wywóz śmieci przestanie być kosztem wspólnoty
    "...Art. 2. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
    4) właścicielach nieruchomości — rozumie się przez to także współwłaścicieli, użytkowników wieczystych oraz jednostki organizacyjne i osoby posiadające nieruchomości w zarządzie lub użytkowaniu, a także inne podmioty władające nieruchomością;
    3. Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali, obowiązki właściciela nieruchomości obciążają osoby sprawujące zarząd nieruchomością wspólną, w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 oraz z 2004 r. Nr 141, poz. 1492), lub właścicieli lokali, jeżeli zarząd nie został wybrany
    ..."

    Z zapisu ustawowego wynika dość jednoznacznie " z kim gmina będzie rozmawiać" i rozliczać się.
    Wątek też dotyczy tego co jest a nie tego co być może nastąpi (TK ?)
    Nie słyszałam też o nowelizacji art. 14 UoWL od 1 lipca br.?
  • Opcje
    igaiga Użytkownik
    edytowano listopada -1
    http://www.administrator24.info/artykul/id4562,zmiany-w-ustawie-o-utrzymaniu-czystosci-i-porzadku-w-gminach
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano lutego 2013
    [cite] helenkam:[/cite]Przytaczam uchwałę
    Własciciele lokali zobowiązani są do zgłoszenia wynajmowanego lokalu Zarządcy nieruchomości
    ( należy podać dane osobowe i kontaktowe osób najmujących i zamieszkujących w lokalu ).

    Czy nie wystarczy tylko zgłoszenie o zmianie liczby osób w przypadku opłat za śmieci ( płacimy od osoby)

    Uważam, że nie ma takiej potrzeby ... NAJEMCY LOKALI NIE SĄ STRONĄ DLA WSPÓLNOTY , jest nim zawsze właściciel lokalu...
    Oświadczenie o ilości osób zamieszkujących jest wystarczające...

    U nas zawsze jak się coś dzieje zawiadamiamy właściciela lokalu .



    bezradny.gif
  • Opcje
    annamannam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Witam! Mam pytanie.Jestem wlascicielka mieszkanie we wspolnocie mieszkaniowej. Lokal oddany zostal ostatnio pod wynajem i wspolnota domaga sie ode mnie danych osobowych osob wynajmujacych.Czy jest to zgodne z prawem?
    podzrawiam
  • Opcje
    jansoboljansobol Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jak dla mnie jest to niezgodne z prawem, chyba, że osoba, która od Ciebie wynajmuje wyrazi na to zgodę.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mam takie zdanie jak jansobol, ale ciekaw jestem czym argumentują swoje żądanie.
  • Opcje
    pejterpejter Użytkownik
    edytowano lipca 2013
    Odpowiedź GIODO na pytanie, czy spółdzielnia mieszkaniowa może żądać od swoich członków informacji o osobach z nimi zamieszkujących(cytat ze strony GIODO):

    "Ustawa o ochronie danych osobowych określa jedynie ogólne zasady wykorzystywania (przetwarzania) danych osobowych, np. ich gromadzenia czy udostępniania. Każdy administrator danych, np. spółdzielnia, ma obowiązek wskazać, na jakiej podstawie przetwarza dane osobowe (np. na jakiej podstawie żąda podania określonych danych osobowych). Może być to np. zgoda każdej osoby, której dane dotyczą (art. 23 ust. 1 pkt 1 ustawy o ochronie danych osobowych) lub przepis prawa, z którego wynika, że wykorzystywanie danych jest niezbędne dla zrealizowania uprawnienie bądź spełnienia określonego obowiązku (art. 23 ust. 1 pkt 2 tej ustawy).
    W przypadku spółdzielni mieszkaniowych podstawą do przetwarzania danych osobowych jej członków przez organy spółdzielni są przepisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, a w zakresie nieuregulowanym w tych przepisach – ustawy Prawo spółdzielcze.
    Z przepisów tych ustaw nie wynika, aby spółdzielnia, mogła pozyskiwać (gromadzić) informacje o osobach stale lub faktycznie mieszkających w lokalu. Nie dotyczy to jednak informacji o liczbie osób przebywających w określonym lokalu – art. 4 ust. 6 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Przepis ten wskazuje, że za opłaty odpowiadają solidarnie z członkami spółdzielni osoby pełnoletnie stale z nimi zamieszkujące w lokalu, z wyjątkiem pełnoletnich zstępnych pozostających na ich utrzymaniu, a także osoby faktycznie korzystające z lokalu.
    Jednocześnie należy zwrócić uwagę, iż spółdzielnia pozyskując dane osobowe zobowiązana jest poinformować osoby, których dane dotyczą m.in. o celu zbierania danych osobowych oraz o dobrowolności albo obowiązku podania danych, a jeżeli taki obowiązek istnieje, o jego podstawie prawnej. Powyższe wynika z treści art. 24 ust. 1 ustawy o ochronie danych osobowych.
    A zatem obowiązujące przepisy, na podstawie których działają spółdzielnie nie zezwalają na gromadzenie informacji o tym, jakie osoby zamieszkują w poszczególnych lokalach, z podaniem ich imion i nazwisk, stopnia pokrewieństwa oraz nr PESEL, a jedynie uprawniają do uzyskiwania informacji o liczbie osób zamieszkujących w danym lokalu."

    Według mnie ta interpretacja ma tak samo zastosowanie do wspólnoty i skoro dotyczy osób zamieszkujących z członkiem s.m. w lokalu, to tym bardziej może być stosowana dla najemców lokalu własnościowego.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Annam: wspólnota domaga się ode mnie danych osobowych osób wynajmujących
    A jakich to konkretnie danych - i dla jakich potrzeb - chce od ciebie twoja wspólnota ? Zażądaj podstawy prawnej tego domagania od ciebie danych osobowych twoich lokatorów.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano lipca 2013
    U mnie ludzie sami często podają nazwisko i nr telefonu najemcy, bo to ułatwia im życie - administrator dzwoni wprost do najemcy i umawia się np. na odczyt wodomierzy.
  • Opcje
    GRZECHGRZECH Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Uważam, że Zarząd nie ma prawa żądać danych osobowych nowych najemców. Może jedynie żądać ilości osób zamieszkałych ze względu na opłaty z tym związane.
    Z przepisów tych ustaw nie wynika, aby spółdzielnia, mogła pozyskiwać (gromadzić) informacje o osobach stale lub faktycznie mieszkających w lokalu. Nie dotyczy to jednak informacji o liczbie osób przebywających w określonym lokalu – art. 4 ust. 6 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Przepis ten wskazuje, że za opłaty odpowiadają solidarnie z członkami spółdzielni osoby pełnoletnie stale z nimi zamieszkujące w lokalu, z wyjątkiem pełnoletnich zstępnych pozostających na ich utrzymaniu, a także osoby faktycznie korzystające z lokalu.
    Wydaje mi się że ten cytat właśnie zezwala s.m. na pozyskanie danych ze względu na solidarną odpowiedzialność za opłaty. Mylę się? Przepisy tego też nie zabraniają...
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano lipca 2013
    [cite] GRZECH:[/cite]Uważam, że Zarząd nie ma prawa żądać danych osobowych nowych najemców.
    Może jedynie żądać ilości osób zamieszkałych ze względu na opłaty z tym związane.
    a na jakiej podstawie ma żądać danych, o ilości osób zamieszkałych ?

    Opłata mają być tak skonstruowane jak nakazuje prawo, prawo o własności lokali (UoWL), a nie widzi mi się właścicieli lokali ....

    [cite] koziorozka:[/cite]U mnie ludzie sami często podają nazwisko i nr telefonu najemcy, bo to ułatwia im życie - administrator dzwoni wprost do najemcy i umawia się np. na odczyt wodomierzy.
    nie robią tego z własnej, nie przymuszonej woli ... tylko na podstawie wymogów jakie im stawiasz ... to jest taka falandyzacja zasad prawnych obowiązujących w twojej wspólnocie ....

    Co w tym jest, że Zarządy WM chca być bardziej boscy niż im prawo na to pozwala ...:wink:
  • Opcje
    pejterpejter Użytkownik
    edytowano listopada -1
    zezwala s.m. na pozyskanie danych ze względu na solidarną odpowiedzialność za opłaty
    Nie no, to mówi tylko o przyzwoleniu na zbieranie przez s.m. informacji o liczbie osób - zbieżne zresztą z Twoim postem.
  • Opcje
    GRZECHGRZECH Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pejter też tak zrozumiałem, jednak inaczej wnioskuję z wytłuszczonego przez Ciebie fragmentu. Dla mnie to jakoś nie jest spójne. Stąd mój dopisek.
    KubaP a jak dotąd rozliczałeś wywóz śmieci? wg udziałów? Zazwyczaj tę pozycję rozlicza się wg ilości osób zamieszkałych, więc w zasadzie nic się nie zmienia...
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano lipca 2013
    [cite] GRZECH:[/cite]
    KubaP a jak dotąd rozliczałeś wywóz śmieci? wg udziałów?
    Aby zaspokoić twoją ciekawość ...wg zużytej wody w lokalu ...
    zero stresów
    zero konfliktów
    zero podejrzeń

    no i poprawiła się szczelność punktów czerpalnych w lokalach,
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.