Parking spółdzielni przed blokiem wspólnoty

Krzysztof_C

Witam serdecznie.
Jestem w trakcie "drogi przez mękę", czyli wyodrębnienia wspólnoty mieszkaniowej z "zasobów" spółdzielni. Trudne moje początki okazały się owocne, gdyż zdecydowana większość właścicieli mieszkań (na zasadzie odrębnej własności) wyraziła zgodę i pełne poparcie na powołanie Wspólnoty. Do czasu...
Otóż spółdzielnia nie dała za wygraną i rozpoczęła propagandę. "Wysłanniczka" spółdzielni zaczepia wręcz mieszkańców bloku i używa argumentów typu:
1. Parking przed blokiem jest własnością spółdzielni i mieszkańcy wspólnoty nie będą mogli na nim parkować swoich samochodów.
2. Macie w bloku węzeł cieplny i nie dogadacie się z innymi blokami korzystających właśnie z tego węzła.
3. Macie dopiero co wymienioną windę, która się nie zamortyzowała, więc będziecie musieli za nią zapłacić spółdzielni.
Jest jeszcze kilka pomniejszych "argumentów", których nie warto tu przytaczać.
Do tego wszystkiego (to już chyba cios poniżej pasa) moi sąsiedzi informowani są o tym, że kiedyś byłem dłużnikiem spółdzielni - dokładnie 3 miesiące zaległości.

Mam do Was pytanie... Który z tych trzech wymienionych przeze mnie punktów jest typowym blefem, aby zastraszyć mieszkańców, a który wziąć na poważnie?
Z góry serdecznie dziękuję
Pozdrawiam
Krzysztof C.

KubaP

1. Parking przed blokiem jest własnością spółdzielni i mieszkańcy wspólnoty nie będą mogli na nim parkować swoich samochodów.

musisz sprawdzic w katstrze czy parking jest na odrębnej działce gruntowej która nakleży do SM

2. Macie w bloku węzeł cieplny i nie dogadacie się z innymi blokami korzystających właśnie z tego węzła.

Ja się nie dogadacie to ich odetniecie od EC ....
Niech oni się martwią skąd będą mieli zasilanie EC , a dostawcy EC naliczycie haracz... za prowadzenie działalności w oparciu w wasz lokal i będziecie mieli pożytki.
Czy węzeł nie został przekazany dostawcy EC ?

3. Macie dopiero co wymienioną windę, która się nie zamortyzowała, więc będziecie musieli za nią zapłacić spółdzielni.
Jest jeszcze kilka pomniejszych "argumentów", których nie warto tu przytaczać.

to będziecie musieli pokryć jednorazowo bo trzeba się rozliczyć na zero z SM z kosztów które ciążą na waszym budynku ...

Krzysztof_C

Parking jest na odrębnej działce. Tzn ma on swój obrys i swój numer. Budynek od parkingu dzieli jeszcze droga dojazdowa, również mająca swój numer. Informacje te wziąłem z geoportal. Nie wiem na ile te informacje są wiążące..?
Jeśli chodzi o rozliczenie na "zero" to jestem pewien, że nasz budynek wyszedł na plus za rok ubiegły. Czy to jest istotna informacja w sprawie ewentualnej "spłaty" windy? Na naszej działce są punkty usługowe, które przyniosły dochód naszej nieruchomości.

KubaP

[cite] Krzysztof_C:[/cite]Parking jest na odrębnej działce.
Tzn ma on swój obrys i swój numer. Budynek od parkingu dzieli jeszcze droga dojazdowa, również mająca swój numer. Informacje te wziąłem z geoportal.
Nie wiem na ile te informacje są wiążące..?

czyli parking nie należy do "WASZEJ wspólnoty", parkowanie będzie odpłatne

Jeśli chodzi o rozliczenie na "zero" to jestem pewien, że nasz budynek wyszedł na plus za rok ubiegły.
Czy to jest istotna informacja w sprawie ewentualnej "spłaty" windy?

to nie tylko ostatni rok, trzeba zobaczyć jakie są salda na wszystkich kontach księgowych dotyczące waszego budynku.

Jak SM wzięła kredyt lub nie mieliście tyle kasy na waszym "budynkowym" FR, aby wykonać wymianę windy, to zalegacie niestety SM . Trzeba to sprawdzic u księgowej SM
To stary numer w SM ... wziąć kredyt taki aby właściciele lokali przekształconych mieli trudności w przekształceniu się we wspólnotę

Na naszej działce są punkty usługowe, które przyniosły dochód naszej nieruchomości.

i dalej będą przynosić , to są tzw pożytki , SM nic do tego . Nastąpi tylko przepisanie umów z SM na Wspólnotę.

EDDIE

[cite] Krzysztof_C:[/cite]Parking jest na odrębnej działce. Tzn ma on swój obrys i swój numer. Budynek od parkingu dzieli jeszcze droga dojazdowa, również mająca swój numer. Informacje te wziąłem z geoportal. Nie wiem na ile te informacje są wiążące..?

Czy na działce, na której znajduje się budynek nie macie miejsca by zorganizować miejsca postojowe?
Zamieść screen z geoportalu, to zobaczymy jak to wygląda.

Krzysztof_C

http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/default.aspx?crs=EPSG%3A2180&bbox=444942.97036108805,276043.85721409624,445285.965962561,276228.94058152667&variant=KATASTER - tak to wygląda w całej okazałości...

KubaP

które "twoje "

Krzysztof_C

Jeśli dobrze myślę, to po utworzeniu wspólnoty nie zostaniemy pozbawieni członkostwa w spółdzielni, a zgodnie z tym - możemy bez przeszkód korzystać z dobroci "spółdzielnianych terenów". Dobrze kombinuję?

Nowy doklejony: 10.04.13 23:49
moje to 3413/79, a parking to 3413/21

KubaP

[cite] Krzysztof_C:[/cite]Jeśli dobrze myślę, to po utworzeniu wspólnoty nie zostaniemy pozbawieni członkostwa w spółdzielni, a zgodnie z tym - możemy bez przeszkód korzystać z dobroci "spółdzielnianych terenów". Dobrze kombinuję?

moje to 3413/79, a parking to 3413/21

Jak nie zrezygnujesz z członkostwa to oczywiście ... ale to najlepiej sprawdzić w Statucie SM .... bo w każdym jest co innego

EDDIE

Wykupcie część działki gdzie znajdują się miejsca parkingowe lub zróbcie parking na własnej działce od strony południowej.
Ile mieszkań posiada wasz budynek, a ile samochodów?

a-z

A na jakiej podstawie będziesz członkiem spółdzielni?
Przecież nie będziesz posiadać lokalu w zasobach spółdzielni.
Ba. Spodziewałbym się nawet, że zostaniesz pozbawiony członkostwa już teraz. Za działanie na szkodę spółdzielni.

Prawo spółdzielcze
Art. 193.
§ 1. [b]Wykluczenie członka ze spółdzielni może nastąpić[/b]:
1) z przyczyn uzasadniających według przepisów prawa pracy rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika;
[b]2) w razie[/b] ciężkiego naruszenia obowiązków członkowskich lub [b]umyślnego działania na szkodę spółdzielni[/b].

Nowy doklejony: 11.04.13 00:21

[cite] EDDIE:[/cite]Wykupcie część działki gdzie znajdują się miejsca parkingowe

Spółdzielnia im nie sprzeda. Muszą ją zaszantażować c.o.

EDDIE

Wyodrębnienie ze spółdzielni nie może być traktowane tak samo jak umyślne działanie na szkodę spółdzielni!

Krzysztof_C

Utworzenie dodatkowego parkingu kosztem zieleni niestety nie wchodzi w grę. Te skrawki zieleni miałyby być zagospodarowane jako plac zabaw dla dzieci i kwietniki.
Trzeba będzie zdaje się porzucić ideę, bo spółdzielniany zarząd "święty" pewnie nie odpuści, a sąsiedzi będą bali się jechać ze mną w nowej windzie.
Czy nasz kraj, a konkretnie prawo kiedykolwiek znormalnieje?

KubaP

[cite] a-z:[/cite]A na jakiej podstawie będziesz członkiem spółdzielni?
Przecież nie będziesz posiadać lokalu w zasobach spółdzielni.
Ba. Spodziewałbym się nawet, że zostaniesz pozbawiony członkostwa już teraz. Za działanie na szkodę spółdzielni.

Prawo spółdzielcze
Art. 193.
§ 1. [b]Wykluczenie członka ze spółdzielni może nastąpić[/b]:
1) z przyczyn uzasadniających według przepisów prawa pracy rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika;
[b]2) w razie[/b] ciężkiego naruszenia obowiązków członkowskich lub [b]umyślnego działania na szkodę spółdzielni[/b].

[cite] EDDIE:[/cite]Wykupcie część działki gdzie znajdują się miejsca parkingowe

Spółdzielnia im nie sprzeda. Muszą ją zaszantażować c.o.

Halo , halo to jest spółdzielnia mieszkaniowa a nie spółdzielnia pracy ... SM obowiązuje ta ustawa http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010040027

koziorozka

Trzeba będzie zdaje się porzucić ideę, bo spółdzielniany zarząd "święty" pewnie nie odpuści

Oczywiście, że nie odpuści, w końcu na was zarabia, a ty chcesz psu kość z pyska wyrwać
Na spokojnie musisz przeanalizować ile teraz nadpłacacie a ile zyskujecie
Sprawa jest trudna, ale z tego co czytałam, to ludzie po wyjściu ze spółdzielni dziwią się, jak bardzo koszty im spadły, jak remonty z kopyta ruszyły, jak poprawiła się jakość obsługi.
Ten parking s-nia ma ogrodzony? Jest na nim miejsce dla wszystkich chętnych czy trzeba polować na miejsce?

Krzysztof_C

Parking nie jest ogrodzony, a polowań raczej nie ma. Z parkingu korzystają dwa bloki plus trzeci w niewielkiej części. Analiza zysków i strat pokazała, że bylibyśmy na sporym plusie. Budynek ma 55 mieszkań. Średnia opłata eksploatacyjna to ok. 70 pln, a fundusz remontowy to ok. 90 pln. Mamy o tyle dobrze, że nasza nieruchomość jest w dobrym stanie technicznym. Mamy ocieplony i pomalowany blok,dach jest po remoncie, wymienione okna na klatce i korytarzach, wspomniana nowa winda itp. Po przedstawieniu tych wszystkich informacji jednemu z zarządcy nieruchomości (wspólnot) w moim mieście, stwierdził, że czynsze powinny spaść o ok. 20%, więc o ok. 100 pln w żywej gotówce. Mało tego... Na naszej działce zlokalizowane są trzy punkty usługowe, co przyniesie kolejny przychód ok. 25.000 pln rocznie. Wiatę śmietnikową mamy na swojej działce. Chcielibyśmy aktywnie poszukiwać inwestorów, że tak powiem, by dzierżawili od nas kolejne miejsca, co jednocześnie zwiększy przychód. Za rok ubiegły saldo naszej nieruchomości zamknęło się w kilkunastu tysiącach pln na plus.

koziorozka

Czyli dużo plusów. Chcesz z nich zrezygnować z powodu parkingu, który jest nieogrodzony?

Krzysztof_C

a jak ogrodzą..? W tej chwili odpowiadam za część komfortu życia ponad 50-ciu rodzin. Nie chcę wiedzieć co by było gdyby... :-)

koziorozka

Ty odpowiadasz?
Każdy twój sąsiad sam odpowiada za swoje decyzje. Jak będziesz czuł się za wszystkich odpowiedzialny, to nic nie zrobisz.
Twój wybór

EDDIE

Jeśli nie ma problemu z parkowaniem samochodów wobec ilości miejsc parkingowych, postarajcie się podpisać umowę dzierżawy ze spółdzielnią tylu miejsc parkingowych ile potrzebujecie, a potem róbcie swoje w temacie wyodrębnienia ze spółdzielni.

Krzysztof_C

To wszystko nie jest niestety takie proste jakby mogło się wydawać. Byli byśmy pierwszym blokiem w spółdzielni, obejmującej pięć osiedli. Dużych osiedli. Spółdzielnia dobrze wie, że jeśli jeden blok wyrwie się z ich macek to będzie efekt domina. No i skutecznie się broni. A może to my nie mamy po prostu możliwości..? Spółdzielnia będzie utrudniać nam życie wszelkimi dostępnymi środkami. Nic nam nie wynajmie, a najlepiej to chciałaby nas odgrodzić od reszty i w swoim informatorze trafiającym do wszystkich mieszkańców napisać, że oto ci, którzy się wychylili mają teraz źle...

koziorozka

Na razie nie wynajmie, ale jak wam się uda oddzielić, to po jakimś czasie emocje opadną i jest szansa na normalne stosunki
Nie poddawaj się z byle powodu, szukaj sojuszników wśród sąsiadów

a-z

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] a-z:[/cite]
Halo , halo to jest spółdzielnia mieszkaniowa a nie spółdzielnia pracy ... SM obowiązuje ta ustawa http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010040027

Prawo spółdzielcze dotyczy wszystkich spółdzielni.
Dowód: ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych art. 1, ust. 7

Art. 1.
[...]
7. W zakresie nieuregulowanym w ustawie do spółdzielni mieszkaniowej stosuje się przepisy ustawy z dnia 16 września 1982 r. – Prawo spółdzielcze...

[cite] EDDIE:[/cite]Wyodrębnienie ze spółdzielni nie może być traktowane tak samo jak umyślne działanie na szkodę spółdzielni!

Jesteś optymistą. Wykluczą Cię i jedynie możesz iść do sądu, ale to będzie trwało i trwało... A w międzyczasie nie udostępnią Ci żadnych dokumentów. Mało tego podniosą Ci jeszcze opłaty.

KubaP

[cite] a-z:[/cite]

A na jakiej podstawie będziesz członkiem spółdzielni?
Przecież nie będziesz posiadać lokalu w zasobach spółdzielni.
Ba. Spodziewałbym się nawet, że zostaniesz pozbawiony członkostwa już teraz. Za działanie na szkodę spółdzielni.

Prawo spółdzielcze
Art. 193.
§ 1. [b]Wykluczenie członka ze spółdzielni może nastąpić[/b]:
1) z przyczyn uzasadniających według przepisów prawa pracy rozwiązanie umowy o pracę bez wypowiedzenia z winy pracownika;
[b]2) w razie[/b] ciężkiego naruszenia obowiązków członkowskich lub [b]umyślnego działania na szkodę spółdzielni[/b].

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] a-z:[/cite]Halo , halo to jest spółdzielnia mieszkaniowa a nie spółdzielnia pracy ... SM obowiązuje ta ustawa http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010040027

Prawo spółdzielcze dotyczy wszystkich spółdzielni.
Dowód: ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych art. 1, ust. 7

Art. 1.
[...]
7. W zakresie nieuregulowanym w ustawie do spółdzielni mieszkaniowej stosuje się przepisy ustawy z dnia 16 września 1982 r. – Prawo spółdzielcze...

A-z nie mieszaj .... co ma członek spółdzielni pracy wspólnego z członkiem spółdzielni mieszkaniowej a o tym pisałeś .... sprawie członkostwa w SM poświęcono dużo miejsca ,aby trzeba było się podpierać ustawą o spółdzielczości

EDDIE

[cite] a-z:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] a-z:[/cite]
Halo , halo to jest spółdzielnia mieszkaniowa a nie spółdzielnia pracy ... SM obowiązuje ta ustawa http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010040027

Prawo spółdzielcze dotyczy wszystkich spółdzielni.
Dowód: ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych art. 1, ust. 7

Art. 1.
[...]
7. W zakresie nieuregulowanym w ustawie do spółdzielni mieszkaniowej stosuje się przepisy ustawy z dnia 16 września 1982 r. – Prawo spółdzielcze...

[cite] EDDIE:[/cite]Wyodrębnienie ze spółdzielni nie może być traktowane tak samo jak umyślne działanie na szkodę spółdzielni!

Jesteś optymistą. Wykluczą Cię i jedynie możesz iść do sądu, ale to będzie trwało i trwało... A w międzyczasie nie udostępnią Ci żadnych dokumentów. Mało tego podniosą Ci jeszcze opłaty.

Nie zapominajmy, że to spółdzielnie są dla mieszkańców/właścicieli lokali, a nie odwrotnie!
Jeszcze raz powtórzę - wyodrębnienie ze spółdzielni nie jest działaniem na jej szkodę. Spółdzielnia nie jest po to, by zarabiać na mieszkańcach.

KubaP

[cite] EDDIE:[/cite]Jeszcze raz powtórzę - wyodrębnienie ze spółdzielni nie jest działaniem na jej szkodę.
Spółdzielnia nie jest po to, by zarabiać na mieszkańcach.

Nie masz racji .

SM to podmiot, który na użytkownikach zasobów lokalowych SM prowadzi działalność gospodarczą.

Wspólnota tego robić nie może ..