Segregowanie odpadów komunalnych

Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
edytowano kwietnia 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
Akcja dezinformowania wspólnot przez portal trwa.
«1

Komentarze

  • Opcje
    EDDIEEDDIE Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Podanie tego linka z takim komentarzem, jest dalszym dezinformowaniem.

    Może uświadomisz nas na czym polega dezinformacja w tym przypadku? Przynajmniej nas poinformuj o tym.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Może uświadomisz nas na czym polega dezinformacja w tym przypadku?
    Przynajmniej nas poinformuj o tym.

    poopieram tę dygresje.... ogólniki to łatwa wymówka
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To może jasniej , jasnie Panowie.<br />Co to jest "nieruchomość wspólna ? I od kiedy to nieruchomość wspólna generuje śmieci?<br />Co to za zdanie: odpady komunalne z nieruchomości wspólnej? Z czego : z dach , ścian nosnych...itd.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    zwykle odpady gromadzone są na gruncie, ale na dachu też można jakieś zgromadzić.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Co to jest "nieruchomość wspólna ? I od kiedy to nieruchomość wspólna generuje śmieci?
    Co to za zdanie: odpady komunalne z nieruchomości wspólnej?
    Nie przeczytałeś pierwszego artykułu z tzw. ustawy śmieciowej i niepotrzebnie się pultasz.
    Ustawa ta nie dotyczy produkowania śmieci tylko dotyczy utrzymania porządku na terenie gminy (miasta) a w skład tego utrzymania porządku wchodzi wywożenie śmieci zgromadzonych w śmietnikach na terenach nieruchomości także tych zabudowanych bydynkami wielolokalowymi.
    Śmietniki najczęściej znajdują się na wspólnym terenie - nieruchomości wspólnej danej wspólnoty.
    Ustawa daje też możliwość zadeklarowania czy właściciele chcą mieć zabierane śmieci pomieszane (nieposegrgowane) do jednego pojemnika czy chcą mieć odbierane selektywnie czyli posegregowane w osobnych pojemnikach. W tym drugim wypadku opłata jest niższa.
    Stąd sformułowanie w zalinkowanym wzorze:
    Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane i odbierane będą w sposób selektywny
    Natomiast produkcja śmieci, kto ile wytwarza i gdzie czy w lokalu czy na klatce schodowej czy na podwórzu to "ustawy nie obchodzi".
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….<br /><br />Może ja nie umie czytać ale dla mnie zapis: "odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane..., jest tożsamy ze stwierdzeniem : " zbierane odpady komunalne Z nieruchomości wspólnej.. <br />I to nie jest tylko gra słów.<br />i jeszcze jedno pytanie . Kto to jest właściciel wspólnoty mieszkaniowej? O
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    jest tożsamy ze stwierdzeniem : " zbierane odpady komunalne Z nieruchomości wspólnej
    Ja o niczym innym nie pisałam:
    wywożenie śmieci zgromadzonych w śmietnikach na terenach nieruchomości ... nieruchomości wspólnej
    Nieruchomość to nie tylko sam budynek to również grunt (teren) przynależny do danego bydynku (wspólnoty).
    To ty wyrażałeś zdziwienie:
    Co to za zdanie: odpady komunalne z nieruchomości wspólnej? Z czego : z dach , ścian nosnych...itd
    "Właścicielem wspólnoty" są najczęściej wszyscy właściciele lokali danej nieruchomości.
    Kto jest właścicielem dla potrzeb wywozu śmieci określa w tym wypadku też ta ustawa:
    "...Art. 2. 1.Ilekroć w ustawie jest mowa o:
    4) właścicielach nieruchomości – rozumie się przez to także współwłaścicieli, użytkowników wieczystych oraz jednostki organizacyjne i osoby posiadają
    ce nieruchomości w zarządzie lub użytkowaniu, a także inne podmioty władające nieruchomością;
    3. Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali, obowiązki właściciela nieruchomości obciążają osoby sprawujące zarząd nieruchomością wspólną, w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 oraz z 2004 r. Nr 141, poz. 1492), lub właścicieli lokali, jeżeli zarząd nie został wybrany
    ..."
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ale zrozum . Odpady ( wg projektu) zbieranę są z nieruchomości wspólnej a nie do nieruchomości wspólnej , czyli śmietnika.<br />Czy suma wszystkich lokali to nieruchomość wspólna ???
  • Opcje
    stonkastonka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Rozumiem że chodzi Ci o to żeby z tego punktu
    1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….
    należy wykreślić słowo "wspólnej" aby pozostało
    1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….
    A jeżeli chodzi Ci o pojęcie "z nieruchomości" i chcesz tak bardzo zastąpić to pojęciem "z terenu nieruchomości" to musisz pogadać z prof Miodkiem. On Ci podpowie czy ta pierwsza forma jest błędna czy prawidłowa :wink:
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    forum.zarzadca.pl: stonka napisał użytkownik:
    Rozumiem że chodzi Ci o to żeby z tego punktu <br />1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….<br />należy wykreślić słowo "wspólnej" aby pozostało<br />1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….<br />A jeżeli chodzi Ci o pojęcie "z nieruchomości" i chcesz tak bardzo zastąpić to pojęciem "z terenu nieruchomości" to musisz pogadać z prof Miodkiem. On Ci podpowie czy ta pierwsza forma jest błędna czy prawidłowa :wink:
    <br />Jeśli ktoś nie rozumie że pojęcie nieruchomości wspólnej nie ma nic wspólnego z pojęciem nieruchomości, to cała dyskusja jest bezprzedmiotowa.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ale zrozum . Odpady ( wg projektu) zbieranę są z nieruchomości wspólnej a nie do nieruchomości wspólnej , czyli śmietnika.
    Co mam niby rozumieć? Że ty nic nie rozumiesz?
    To ci wytłumaczę prościej.
    Odpady wytwarzane w lokalach, na klatkach schodowych, w piwnicach, na terenie wspólnym (podwórku) itd. są składowane w miejscach gromadzenia odpadów czyli w śmietnikach.
    Z tych miejsc (śmietników) są wywożone i tej wywózki dotyczy ustawa tzw. śmietnikowa.
    Natomiast definicję nieruchomości wspólnej znajdziesz w art. 3 ust. 2 ustawy o własności lokali.
  • Opcje
    stonkastonka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Co mam niby rozumieć? Że ty nic nie rozumiesz?
    To ci wytłumaczę prościej.
    Odpady wytwarzane w lokalach, na klatkach schodowych, w piwnicach, na terenie wspólnym (podwórku) itd. są składowane w miejscach gromadzenia odpadów czyli w śmietnikach.
    Z tych miejsc (śmietników) są wywożone i tej wywózki dotyczy ustawa tzw. śmietnikowa.
    Natomiast definicję nieruchomości wspólnej znajdziesz w art. 3 ust. 2 ustawy o własności lokali.
    I prościej się nie da:bigsmile:
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ok.Powoli zblizamy się do sedna sprawy.<br />A więc sa smieci z nieruchomości wspólnej i ...z lokali<br /> No widzicie . <br />I o to chodzi . Za śmieci z nieruchomości wspólnej płaci wspólnota, A za smieci z lokali właściciele lokali.<br />Ciekawe ze akurat ustawa dotyczy tylko gospodarstw rozdzinnych, czyli lokali.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ok.Powoli zblizamy się do sedna sprawy.
    A więc sa smieci z nieruchomości wspólnej i ...z lokali
    No widzicie .
    I o to chodzi . Za śmieci z nieruchomości wspólnej płaci wspólnota, A za smieci z lokali właściciele lokali.
    Ciekawe ze akurat ustawa dotyczy tylko gospodarstw rozdzinnych, czyli lokali.
    Do niczego się nie zbliżamy, bo ręce opadają gdy się czyta takie coś po tylu wpisach.
    Jak napisała stonka - prościej już nie można tego wytłumaczyć - a ty dalej nic nie rozumiesz.
    Może ktoś inny ci wytłumaczy inaczej.
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    forum.zarzadca.pl: biedron_ka napisał użytkownik:
    Ok.Powoli zblizamy się do sedna sprawy.<br />A więc sa smieci z nieruchomości wspólnej i ...z lokali<br />No widzicie . <br />I o to chodzi . Za śmieci z nieruchomości wspólnej płaci wspólnota, A za smieci z lokali właściciele lokali.<br />Ciekawe ze akurat ustawa dotyczy tylko gospodarstw rozdzinnych, czyli lokali.
    <br />Do niczego się nie zbliżamy, bo ręce opadają gdy się czyta takie coś po tylu wpisach.<br />Jak napisała stonka - prościej już nie można tego wytłumaczyć - a ty dalej nic nie rozumiesz.<br />Może ktoś inny ci wytłumaczy inaczej.
    <br />No właśnie. Wytłumaczył mi to SĄD Apelacyjny w Gdańsku
  • Opcje
    stonkastonka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Odpady pochodzące z części wspólnej są generowane przez właścicieli lokali zamieszkujących nieruchomość.
    A Wspólnota to takie gospodarstwo rodzinne w którym zamieszkuje dużo lub baardzo dużo ludzi. Przydała by się jakaś ulga np dla rodzin + 200 :angry:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Gość Zarzadca.pl (Serwik) :[/cite]To może jasniej , jasnie Panowie.<br />Co to jest "nieruchomość wspólna ?
    I od kiedy to nieruchomość wspólna generuje śmieci?<br />
    Co to za zdanie: odpady komunalne z nieruchomości wspólnej? Z czego : z dach , ścian nosnych...itd.

    a od kiedy ty płacisz za produkcję odpadów?
    Zawsze płaciłeś i płacić będziesz za wywóz z miejsc składowania odpadów czyli inaczej mówiąc z cześć wspólnych
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Nikogo tak naprawdę nie interesuje kto te odpady wyprodukował, chodzi o to, że właściciel gruntu, na którym są składowane musi je wywieźć.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A może troche spokoju i refleksji.<br />1. Ustala się, że odpady komunalne z nieruchomości wspólnej zbierane i odbierane będą w sposób selektywny, zgodnie z uchwałą Rady Miasta Nr … z dnia … w sprawie ………….<br /><br />To zdanie zawyera kilka informacji ( decyzji)<br />1. Chodzi o odpady komunalne z NIERUCHOMOŚCI WSPÓLNEJ<br />2. Przyjmuje sie opcję segregowania. Czyli własciciel wynosząc śmieci segreguje te śmiecj<br />3. Eirma wywożąca też ma obowiązek segregować wywóz<br />4.Sposób segregacji i wywozu określa Uchwała Rady miasta.<br />Wszystko jest Ok ,tylko ta ka uchwała dotyczy TYLKO odpadów z nieruchomości wspólnej.A co z odpadami komunalnymi z lokali .Czyżby lokale mieszkalne były częścia nieruchomości wspólnej.
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    (...)
    A co z odpadami komunalnymi z lokali
    - no właśnie - odpowiedz, co właściciel lokalu ( w budynku wielolokalowym) robi z odpadami jakie powstały w jego lokalu?
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    Dziekuję za wyrozumiałość (...)<br />Odpowiadam na pytanie. Odpowiedzialny właściciel lokalu wynosi odpowiednie śmieci do odpowiedniego kontenera, który to kontener jest elementem nieruchomości wspólnej i znajduje się w miejscu zwanym śmietnikiem, który to śmietnik jest elementem nieruchomości wspólnej..dlaczego tam. Bo pośrednikiem w wywozie śmieci jest wspólnota, i śmietnik i kontenery są jej własnością. Nastepnie właściciel lokalu przekazuje za pomocą pośrednika czyli zarządcy wspolnoty odpowiednią kwotę za wywwóz tych smieci którą to kwotę zarządca( posrednik) jest zobowiązany przekazać firmie wykonującą ta usługe. Jeśli jakiś właściciel tej kwoty nie przekaże , zarządca jej przekazać firmie wywozowej nie może,, ponieważ umowa jaką zawiera zarządca nie jest oparta na art6 U owl, lecz na ustawie śmieciowej . Lokale bowiem i usługi z nimi związane nie podlegają Uo wl,, a wspólnota nie może " pożyczać środków z majatku wspólnoty.
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    To już jesteśmy coraz bliżej orzeczenia pewnego sądu apelacyjnego, które zakazuje wspólnocie naliczać odsetki za media.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Widzisz serwik - sam sobie ładnie wszystko wyjaśniłeś, dlatego nie rozumiem skąd masz ciągle takie wątpliwości:
    A co z odpadami komunalnymi z lokali .Czyżby lokale mieszkalne były częścia nieruchomości wspólnej.
    Jak widzisz odpady z lokali po wrzuceniu ich przez właściciela lokalu do wspólnego śmietnika, wspólnota jako właściciel nieruchomości na której ten śmietnik stoi ma obowiązek je wywieźć. Oczywiście robi to gmina (wg. nowej ustawy śmieciowej) a wspólnota (wszyscy właściciele) płacą za ten wywóz a nie za produkcję bo póki co nie można zmierzyć (zważyć) ile w ogólnej puli śmieci jest śmieci poszczególnych właścicieli lokali.
    Dalszych twoich dywagacji z ostatnich dwóch zdań nie komentuję bo się nie da.
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    Gość Zarzadca.pl (Serwik): No właśnie. Wytłumaczył mi to SĄD Apelacyjny w Gdańsku.
    Jeśli ktoś nie rozumie że pojęcie nieruchomości wspólnej nie ma nic wspólnego z pojęciem nieruchomości, to cała dyskusja jest bezprzedmiotowa.
    No właśnie, ten sąd powinien jeszcze wytłumaczyć, że niedopuszczalne, sprzeczne z prawem i wbrew Ustawie o Własności Lokali jest:
    - rozliczanie przez wspólnotę mediów dostarczanych do indywidualnych lokali
    - rozliczanie przez wspólnotę wywozu nieczystości z indywidualnych lokali
    BO TO NIE MA TO NIC WSPÓLNEGO Z ZARZĄDEM NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ, wtedy taki sąd miałby jakieś zasługi dla wszystkich wspólnot w Polsce.
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    forum.zarzadca.pl: Zarządca napisał użytkownik:
    To już jesteśmy coraz bliżej orzeczenia pewnego sądu apelacyjnego, które zakazuje wspólnocie naliczać odsetki za media.
    <br />Na zakończenie tej dyskusji proszę jeszcze o jedna odpowiedź,od której powinniśmy ja właściwie zacząć.<br />Czy wg. was, rozliczenie mediów ( wszystkich) do lokali wspólnoty nastepuje w ramach rozliczeń kosztów nieruchomości wspólnej czy w ramach pośrednictwa wspólnoty pomiędzy dostawcamui odbiorcami mediów o właścicielami lokali. <br />A o odsetkach w innym linku.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    [cite] Gość Zarzadca.pl(Serwik):[/cite]Na zakończenie tej dyskusji proszę jeszcze o jedna odpowiedź,od której powinniśmy ja właściwie zacząć.<br />
    Czy wg. was, rozliczenie mediów ( wszystkich) do lokali wspólnoty nastepuje w ramach rozliczeń kosztów nieruchomości wspólnej
    czy w ramach pośrednictwa wspólnoty pomiędzy dostawcami i odbiorcami mediów a właścicielami lokali. <br />
    A o odsetkach w innym linku.
    zanim zadasz kolejne pytanie zapoznaj się ze strukturą zaliczki jaką masz płacić do wspólnoty . W ten sam sposób powinno być dokonane rozliczenia .

    Przykład poprawnie skonstruowanej zaliczki masz tu https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Gość Zarzadca.pl (Serwik): czy w ramach pośrednictwa wspólnoty pomiędzy dostawcamui odbiorcami mediów o właścicielami lokali.
    Czy to pośrednictwo to dobra wola wspólnoty czy przymus, jak przymus to gdzie w UWL jest mowa o tym przymusie?
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    UWL w ogóle nie reguluje spraw dostaw mediów do lokali.<br />Nie ma ani przymusu ani obowiązku.<br />Dlatego soraw związanych z mediami do lokali nie rozstrzyga sie na podstawie tej ustawy.<br />Czy istnieje przymus. Tak.Zarządcy wspólnot sa zobowiązanii pośredniczyć w zakupie mediów przez włascicieli lokali.<br />Nie na podstawie UWL ale innych ustaw dotyczacych mediów.Wspólnota na podstawie art17 odpowiada za wszystkie zobowiązania dotyczace nieruchomości wspólnej <br />Ale nie odpowiada za zobowiązania dotyczące mediów do lokali..<br />2. Nie widzę żadnego związku miiędzy oddzieleniem kosztów utrzymania lokali , od kosztów nieruchomości wspólnej a struktura zaliczek <br />
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    [cite] Gość Zarzadca.pl (Serwik):[/cite]UWL w ogóle nie reguluje spraw dostaw mediów do lokali.
    Wspólnota na podstawie art17 odpowiada za wszystkie zobowiązania dotyczace nieruchomości wspólnej <br />Ale nie odpowiada za zobowiązania dotyczące mediów do lokali..<br />

    2. Nie widzę żadnego związku miiędzy oddzieleniem kosztów utrzymania lokali , od kosztów nieruchomości wspólnej a struktura zaliczek <br />.
    No to czas zbadać wzrok ... bo
    [b]Art. 13. [/b]UoWL
    1. [b]Właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu,[/b] jest obowiązany utrzymywać swój lokal w należytym stanie, przestrzegać porządku domowego, [b]uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej,[/b] korzystać z niej w sposób nie utrudniający korzystania przez innych współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra.
    
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Cytat:<br />Art. 1. 1. Ustawa określa sposób ustanawiania odrębnej własności samodzielnych lokali<br />mieszkalnych, lokali o innym przeznaczeniu, prawa i obowiązki właścicieli tych lokali oraz zarząd<br />nieruchomością wspólną.<br />2. W zakresie nie uregulowanym ustawą do własności lokali stosuje się przepisy Kodeksu<br />cywilnego<br />Proponuje zacząć czytać UWL od tego punktu.<br />Natomiast Rozdział 3 UWL ( pkt12 do pkt17) ma bardzo szeroką wykładnie orzecznictwa sądowego.. Proponuje sie z nią zapoznać.<br />A swoją droga panie KuboP nie rozumie co pan chciał powiedzieć cytując pkt13 UWL. Może mi Pan to wyjaśni szerzej. Zawsze jestem otwarty na nauke.
  • Opcje
    Gość Zarzadca.plGość Zarzadca.pl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    CD.<br />Do tej pory z dyskusji dowiedziałem sie paru ciekawych rzeczy.<br />Rewelacja to opinia Biedron_ka, że lokale stanowią część nieruchomości wspólnej.<br />A tak swoją droga zastanawiam sie dlaczego portal w ogóle proponuje taka uchwałę.<br />Dlaczego np: nie proponuje wzoru uchwały dotyczącej przreglądów technicznych budynku, albo przeglądów ciągów wentylacyjnych.<br />Ja wiem co mi odpowie Biedron_ka. że nic nie rozumie i jestem ciężki przypadek, bo te sprawy reguluje prawo budowlane.<br />Aha !!! No tak . A wywóż śmieci reguluje UWL.???<br />PO co jest projekt tej uchwały. ?<br />Przecież Ustawa smieciowa jest obligatoryjna. Wszystkie zasady segregacji, wywozu , płatności są w niej okreslone. .<br />Na co więc ma sie zgadzać lub nie zgadzać wspólnota..<br />A przecież uchwała nie musi być przegłosowana. I co wtedy ?<br />Kupa śmiechu.<br />.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Gość Zarzadca.pl (Serwik):[/cite]>A swoją droga panie KuboP nie rozumie co pan chciał powiedzieć cytując pkt13 UWL. Może mi Pan to wyjaśni szerzej. Zawsze jestem otwarty na nauke.
    Proponuje zacząć czytać UWL od art. 1 i skończyć na ostatnim , przespać się i znowu zacząć czytać od art.1 do ostatniego , przespać się i tak ten cykl powtarzać co pewien okres, a może zrozumiesz co ustawodawca (i ja) do ciebie jako właściciela lokalu napisaliśmy.
    [cite]Gość Zarzadca.pl (Serwik):[/cite]A wywóż śmieci reguluje UWL.???
    PO co jest projekt tej uchwały. ?
    Przecież Ustawa smieciowa jest obligatoryjna. Wszystkie zasady segregacji, wywozu , płatności są w niej okreslone. .
    No i co ? to są wytyczne dla Gmin , Bo to one mają opracować regulamin lokalny zagospodarowania odpadów komunalnych ...
    [cite]Gość Zarzadca.pl (Serwik):[/cite]Na co więc ma sie zgadzać lub nie zgadzać wspólnota..
    Na co ma się zgodzić ... jak podzielić obciążenie kosztowe jakie Gmina wystawi na wspólnotę ...
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] Gość Zarzadca.pl:[/cite]CD.<br />Do tej pory z dyskusji dowiedziałem sie paru ciekawych rzeczy.<br />Rewelacja to opinia Biedron_ka, że lokale stanowią część nieruchomości wspólnej.<br />A tak swoją droga zastanawiam sie dlaczego portal w ogóle proponuje taka uchwałę.<br />Dlaczego np: nie proponuje wzoru uchwały dotyczącej przreglądów technicznych budynku, albo przeglądów ciągów wentylacyjnych.<br />Ja wiem co mi odpowie Biedron_ka. że nic nie rozumie i jestem ciężki przypadek, bo te sprawy reguluje prawo budowlane.<br />Aha !!! No tak . A wywóż śmieci reguluje UWL.???<br />PO co jest projekt tej uchwały. ?<br />Przecież Ustawa smieciowa jest obligatoryjna. Wszystkie zasady segregacji, wywozu , płatności są w niej okreslone. .<br />Na co więc ma sie zgadzać lub nie zgadzać wspólnota..<br />A przecież uchwała nie musi być przegłosowana. I co wtedy ?<br />Kupa śmiechu.<br />.

    Właściciele mogą nie być zainteresowani segregowaniem śmieci, może być też tak, że mimo złożenia deklaracji o segregowaniu okaże się, że właściciele nie segregują, wtedy urzędnicy naliczą karę.
    W takiej sytuacji niezadowolony z kary właściciel może zarzucać, że deklarowanie segregowania było samowolne, bo nikt właścicieli nie pytał, itd.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    biedron_kabiedron_ka Użytkownik
    edytowano kwietnia 2013
    Rewelacja to opinia Biedron_ka, że lokale stanowią część nieruchomości wspólnej.
    No teraz to już serwik przesadziłeś w interpretowaniu i wymyślaniu b_dur.
    Albo zacytujesz choć jedno zdanie w którym bym coś takiego (taką b_ednię) napisała...
    (...)
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    Praktyk-realistaPraktyk-realista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Fajna była ta dyskusja, w której wszyscy się obrażali i obrażali innych. Normalne bicie piany.
    A gdyby spokojnie zapoznać się z ideą serwika
    Akcja dezinformowania wspólnot przez portal trwa.
    To to jest normalna prawda. Portal Zarządca, specjalistyczne forum o WM podaje za wzór IDIOTYZM, w postaci uchwały "wyimaginowanej" WM o śmieciach. Proponuję przeczytać ze zrozumieniem. Chyba ,że rzeczywiście chodzi o "śmieci z nieruchomości wspólnej", to znaczy te ze sprzątania ich. Wtedy rzeczywiście możliwa będzie ich segregacja, papierki do worka z makulaturą, wypite przez nudzącą się młodzież i pozostawione na klatkach butelki po napojach róznych do worka ze szkłem, zamieciony kurz i piasek, liście, skoszoną trawę, zielska oraz resztki niespożytych posiłków przez np. sprzątaczkę do worka z odpadami organicznymi. Takie śmieci można nawet przekazywać firmie protokólarnie.
    Po raz kolejny namawiam WM jak najmniej uchwał,bo sie ośmieszacie. Ale kto te projekty podsuwa "przeciętnym właścicielom". Zazwyczaj "profesjonaliści".:bigsmile:
  • Opcje
    stonkastonka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To nie jest wyimaginowana uchwała.
    Po pierwsze to serwik zrobił z przysłowiowej pi...dy - jezioro.
    Po drugie to logiczne chyba jest że nie chodzi tu o odpady z nieruchomości wspólnej tylko o odpady z lokali składowane w altance zwanej śmietnikiem, który zazwyczaj usytuowany jest na terenie nieruchomości (część wspólna nieruchomości). Odpady z nieruchomości wspólnej to małe piwo przed śniadaniem.
    Po trzecie to przytoczona uchwała jest przykładem a nie wykładnikiem więc każdy niech dostosuje ją do swoich potrzeb lub jeżeli ma takie kaprycho w ogóle nie stosuje.
    I po czwarte to gdyby mój Zarząd podjął samodzielnie decyzję o tym że mam płacić za odbiór odpadów komunalnych w kwocie np 20 zł w sposób bez segregacji to z całą pewnością odwołał bym się od tego ponieważ jestem przygotowany na segregację płacąc mniej-10 zł.
    W tym celu potrzebna jest uchwała w której wola właścicieli będzie określała jak Wspólnota będzie płacić za odbiór odpadów.
  • Opcje
    Praktyk-realistaPraktyk-realista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    stonka - wyzwany do tablicy odpowiadam
    To nie jest wyimaginowana uchwała.
    Jak również tak twierdzę. Pisałem o "wyimaginowanej" WM, natomiast ta "wzorcowa uchwała" jest idiotyczna.
    to logiczne chyba jest że nie chodzi tu o odpady z nieruchomości wspólnej
    Ja również tak twierdzę , szkoda że Portal Zarządca tego nie zauważył i podał to jako wzór.
    Po trzecie to przytoczona uchwała jest przykładem a nie wykładnikiem
    Ona jest przykładem niewiedzy o problemie. Ale może taki jest cel tego Portalu. Poprzez zgłaszanie idiotyzmów inicjowanie dyskusji???
    I po czwarte to gdyby mój Zarząd podjął samodzielnie decyzję o tym że mam płacić za odbiór odpadów komunalnych w kwocie np 20 zł w sposób bez segregacji to z całą pewnością odwołał bym się od tego ponieważ jestem przygotowany na segregację płacąc mniej-10 zł.
    Jestem ciekaw w jaki sposób i do kogo?
    W tym celu potrzebna jest uchwała w której wola właścicieli będzie określała jak Wspólnota będzie płacić za odbiór odpadów
    Jak WM chcą mieć problemy to niech uchwalają głupie uchwały, a w niej niech zobowiążą zarząd do kontroli śmieci. Oczywiście to jest możliwe i realne we WM np. kilkulokalowych i to pod warunkiem "wysokiej dyscypliny członków". W większości dużych WM to fikcja, ludzie nie dorośli jeszcze do takiej rewolucji.:bigsmile:
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Cały bajzel, ze śmieciami robią Gminy i Miasta. Ustawa o śmieciach nie przewiduje segregacji a przyszłościowo odpowiedzialni za śmiecie mają w d... ustawę i wprowadzają okres przejściowy w oparciu o regulaminy. BZDURA GONI BZDURĘ. Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. Dziś płacimy 9,10zł. za osobę miesięcznie (niesegregowane) od lipca segregowane 9,50zł. ni9edość, że posegregujemy to o 40gr zapłacimy więcej. Nie4 segregowane 14,50zł. od osoby a jak minie okres przejściowy to jest jak w Banku, że będzie segregacja i opłata 14,50 zł. Tym sposobem budżety GMIN będą niwelować zmniejszone albo zabrane dotacje rządowe np na żłobki i przedszkola.

    Nowy doklejony: 25.04.13 20:16
    w swojej wypowiedzi wdarł się błąd "Ustawa nie przewiduje NIE segregacji"
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mario: Ustawa o śmieciach nie przewiduje segregacji a przyszłościowo odpowiedzialni za śmiecie mają w d... ustawę i wprowadzają okres przejściowy w oparciu o regulaminy
    Ciekaw jestem ile oszczędni właściciele lokali, starannie myjąc brudne butelki czy inne "surowce" wtórne, zapłacą za wodę zimną (wstępne mycie) i ciepłą (mycie podstawowe). Najlepiej z tego zrezygnować, to nie jest przymus.
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mycie butelek obowiązywało do wymiany w sklepie a na śmiecie oddajesz szkło kolorowe i białe za wyjątkiem pojemników szklanych po olejach, smarach, które wrzucasz do pojemnika z odpadami organicznymi. I gdzie tu masz mycie? Poczytaj ustawę o odpadach i wskaż mi gdzie zezwala ona na nie segregację śmieci? Cały problem w tym, że zaliczamy się do brudasów gdyż w normalnym kraju odpady komunalne winny być segregowane z tym ,że naszym państwem rządzą nieudacznicy co wprowadzali i wprowadzają ustawy tzw. buble. Nie wiadomo kto i jak będzie zabierał śmiecie (nie przeprowadzono przetargów) jak zaopatrzyć się w worki, pojemniki itd itp. A niech mi ktoś wskaże do jakiego pojemnika wrzucić np. pampersa???? Bo w tych 6-ciu kategoriach zabrakło miejsca na taki odpad. Albo jak będa karać ?? kest , że karać ale nie ma dalszych wytycznych jak i kto będzie kontrolował, jakie sankcje są przewidziane, Zgodnie z ustawą nie ma nic na ten temat czyli pan Burmistrz , wójt, itp. jako organ odpowiedzialny będzie mógł nas cmoknąć po stwierdzeniu nie segregacji. I właśnie taka to jest nasza POLSKA. Zdążymy, zdążymy a w ostatniej chwili na łapu capu i byle jak. Ważne , że budżety są podreperowane naszym kosztem. Moim zdaniem wszyscy w Polsce powinniśmy olać tą ustawę a śmiecie wysypywać pod urzędami bo w szybkim czasie sporo śmieci znajdzie się w przydrożnych rowach i lasach..
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mario: I gdzie tu masz mycie ?
    O myciu butelek mówi się bardzo często na zebraniach o śmieciach z przedstawicielami Gmin. Są w tej materii podobno jakieś zalecenia z resortu Środowiska.
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z tego wynika, że Wasi urzędasy są tak doszkoleni jak w naszym mieście. Wczoraj tj. sobota 01.06 w TVN24 mówili o karach do 3000zł. za nie złożenie deklaracji, to się w głowie nie mieści jakie bzdury podają do wiadomości publicznej. Moim zdaniem odpowiedzialni za ustawę winni stracić pracę a ten bubel ustawowy należałoby wrzucić do segregowanych śmieci. Najlepsze to, że prywatni (domki jednorodzinne) mają podpisane umowy i nikt do dziś nie wypowiedział ich. Co do mycia butelek to wynikałoby, ze papier też ma być czysty nie zapisany i nie pognieciony, puszki po konserwach umyte, jakieś szmaty wyprane i wyprasowane itp. itd.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mario: papier też ma być czysty nie zapisany i nie pognieciony, puszki po konserwach umyte, jakieś szmaty wyprane i wyprasowane itp. itd.
    Widać głowy myślały aż wymyśliły ten super bubel... :wink:
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Rządzący maja głowy tylko problem z mózgiem. Znając realia to zapewne ta ustawa będzie wprowadzać jedną tylko zmianę podwyżkę opłat a resztę zostanie bez zmian.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mario: ta ustawa będzie wprowadzać jedną tylko zmianę podwyżkę opłat a resztę zostanie bez zmian.
    Ciekaw jestem dlaczego tak szybko (tempo, tempo, tempo) postanowiono wprowadzić w życie ustawę śmieciową ? Zalecenia Unii, a jak tak, to kiedy mija termin wprowadzenia takiej ustawy, w tym roku czy w przyszłym ? Może ktoś o czymś zapomniał i obudził się z ręką w nocniku ?
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dokładnie z ręką w nocniku. 01.07.2013r. to ostateczny termin wprowadzenia ustawy zgpodnie z unijnymi normami zagospodarowania odpadami komunalnymi. Jednym słowem kilka lat poszło się grzmocić a teraz na biegom bo będą unijne kary. Tak jest ze wszystkim w naszym kraju co mieliśmy i musimy dopasować do unijnych przepisów. Kolejna ustawa pisana na kolanie przez imbecyli.
  • Opcje
    Praktyk-realistaPraktyk-realista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Widzę ,że niektórzy chcą sobie tylko ponarzekać a nie podyskutować nad meritum sprawy.
    Co do mycia butelek to wynikałoby, ze papier też ma być czysty nie zapisany i nie pognieciony, puszki po konserwach umyte, jakieś szmaty wyprane i wyprasowane itp. itd
    Widać głowy myślały aż wymyśliły ten super bubel...
    Rządzący maja głowy tylko problem z mózgiem. Znając realia to zapewne ta ustawa będzie wprowadzać jedną tylko zmianę podwyżkę opłat a resztę zostanie bez zmian
    W którym miejscu ustawy jest coś o stanie śmieci? Ja nie znalazłem nic takiego, to są raczej "życzenia firm wywozowych", które przy "wysokiej dyscyplinie ludzi" będą miały mniej roboty i potanieją ich koszty. Znamienne jest to , co widzieliśmy w tym programie TVN24 z Gdańska ,że facet ,któremu te opłaty zmniejszyły się też narzekał, to taka nasza narodowa wada. Jestem pewny ,że gdyby ogólnie te opłaty się zmniejszyły byłaby wielka cisza. Stoję właśnie przed dylematem, czy zadeklarować za WM segregację czy nie? Jutro pojadę do firmy wywozowej i zasięgnę języka, jak oni to widzą. jakie będą pojemniki, ile ich będzie w altance, jaka procedura odwoławcza przy zakwestionowaniu segregacji, jakie są "firmowe oczekiwania od segregacji śmieci"? Podejrzewam ,że wielu obawia się nowego, więc broni starych rozwiązań, które oparte na wolnej konkurencji były optymalne. Sama zasada mobilizacji społeczeństwa do segregacji jest słuszna, boję się jednak ,że jeszcze do tego nie dorośliśmy. A twierdzenie władzy ,że spowoduje to zniknięcie "dzikich wysypisk" to BZDURA, teraz lasy i rowy zapełnią się eko-śmieciami, bo nikt nie wywiezie ich do EKOPORTÓW na swój koszt, to zadanie powinna przejąć gmina.
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z moich ustaleń wynika, że pojemniki i miejsce pod pojemniki będą dzierżawione od gminy. Na początku każdy dostanie worki na śmiecie zgodnie z deklaracją : nie segregacja - 1 worek, segregacja - 6 worków. Co do usytuowania pojemników i ich zabezpieczeniem przed użytkowaniem przez osoby nie należące do danej wspólnoty to nikt tego jeszcze nie rozwiązał. Tam gdzie są już boksy czy wiaty zamykane to problem z głowy. Jak czytałeś (praktyk - realista) ustawę to nie ma mowy o nie segregacji i masz racje musimy uczyć się segregacji tylko szkoda, ze zmarnowano tyle lat a teraz w jeden miesiąc chcą nadrobić. Opierają się o stare powiedzenie "polak potrafi" Ja mieszkam na Warmii i Mazurach (na granicy tych regionów) a lasów mamy pod dostatek i są w miarę czyste lecz już nie długo.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mario: Dokładnie z ręką w nocniku. 01.07.2013r. to ostateczny termin wprowadzenia ustawy zgpodnie z unijnymi normami
    Ciekaw jestem, który to z Ministrów obudził się z tą ręką ? Przecież to jest przekonywujący argument o wymianie takiego niepamiętalskiego urzędnika. Co na to środki masowego przekazu ? Nakaz milczenia ?
  • Opcje
    MarioMario Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Media już ogłosiły, ze ustawa śmieciowa to śmieć lecz za dużo nie chcą rozgrzebywać ten temat bo maja kasę z budżetu państwa a jak ustawa nie będzie wprowadzona to będą kary unijne i obcinka dotacji dla mediów. I tak to się u nas kręci. Ktoś od kogoś zależny to i bubel można wdrożyć.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.