Właściciele nieświadomi opłaty

jerry

W naszej wspólnocie przez kilka miesięcy mieszkańcy płacili więcej firmie administrującej niż to było przyjęte planem gospodarczym. Mieszkańcy o tym nie wiedzieli bo w połowie roku zarząd podpisał aneks z firmą podnosząc jej wynagrodzenie z 80gr na 90 gr. Wielkość wspólnoty 4320m2. Mieszkańcy się o tym dowiedzieli przypadkiem widząc w administracji fakturę z wyższą stawką. Plan gospodarczy z roku ubiegłego został przekroczony, a mieszkańcy nieświadomi podwyżki. Czy było to działanie na szkodę wspólnoty ?Co teraz należy zrobić dodam że zarząd się zmienił na nowy.

KIM_LU

Mieszkańcy się o tym dowiedzieli przypadkiem widząc w administracji fakturę z wyższą stawką.
Plan gospodarczy z roku ubiegłego został przekroczony, a mieszkańcy nieświadomi podwyżki.
Czy było to działanie na szkodę wspólnoty ?
Co teraz należy zrobić dodam że zarząd się zmienił na nowy.

Prawidłowe ... a w czym problem ?
PG to tylko PLANOWANE koszty utrzymania i na koniec roku może się okazać że trzeba dopłacić do utrzymania nieruchomości lub trzeba zwrócić właścicielom lokali
Właściciel lokalu wpłaca zaliczki , a nie czynsz ...

Podobnie jest z kosztami ogrzewania nieruchomości czy konserwacją bieżącą NW, wywozem odpadów, oraz kosztami awarii na częściach wspólnych ...

Czy u was nie podejmuje się uchwały właścicieli lokali w sprawie rozliczenia kosztów utrzymania nieruchomości za dany rok obrachunkowy?
Rożnicę (straty/ nadwyżki) pomiędzy PG a SF należy rozliczyć... ot cała filozofia ..



,

Zarządca

[cite] jerry:[/cite]W naszej wspólnocie przez kilka miesięcy mieszkańcy płacili więcej firmie administrującej niż to było przyjęte planem gospodarczym. Mieszkańcy o tym nie wiedzieli bo w połowie roku zarząd podpisał aneks z firmą podnosząc jej wynagrodzenie z 80gr na 90 gr. Wielkość wspólnoty 4320m2. Mieszkańcy się o tym dowiedzieli przypadkiem widząc w administracji fakturę z wyższą stawką. Plan gospodarczy z roku ubiegłego został przekroczony, a mieszkańcy nieświadomi podwyżki. Czy było to działanie na szkodę wspólnoty ?Co teraz należy zrobić dodam że zarząd się zmienił na nowy.

Zarząd przekroczył swoje uprawnienia. Oczywiście, że to plan gospodarczy, że koszty się rozlicza, jednak nie oznacza to, że zarząd może dowolnie, według swojego uznania określać wydatki.

Właściciele mogą, ale wcale nie muszą tej podwyżki zatwierdzać, mogą, np. różnicy dochodzić od członków zarządu. Odradzam jednak takie siłowe rozwiązania, lepiej skoncentrować się na pozytywnych sprawach.

A jakie są zapisy umowy z zarządca odnośnie wynagrodzenia? Proszę to sprawdzić.

jerry

Chodzi trochę o coś innego. Właściciele byli informowanie w planie i w zestawieniach zaliczek o kwocie dla firmy administrującej 80gr. Tymczasem firma z konta wspólnoty otrzymywała od jakiegoś czasu wyższą kwotę o której nikt nie wiedział. W skali roku to kilka tysięcy złotych które mogłyby zasilić np fundusz remontowy. Właściciele nie wiedzieli nic o podwyżce dla tej firmy. Nie chodzi tu o inne zaliczki woda, prąd , ogrzewanie , tylko o administrowanie części wspólnych.

koziorozka

jakie są zapisy umowy z zarządca odnośnie wynagrodzenia?

Nie odpowiedziałeś na to pytanie Zarządcy
Tak jak napisał Zarządca, teraz możecie już tylko wzywać starych członków zarządu do zwrotu tej kwoty a w ostateczności iść z tym do sądu - ale szczerze to odradzam.
Bądźcie mądrzejsi po szkodzie i poprawcie (aneks) umowę z administratorem, żeby w przyszłości do takich "numerów" nie dochodziło. Popularnym sposobem jest zapis waloryzacji raz w roku o jeden (wybrany) wskaźnik inflacji GUS
http://www.stat.gov.pl/gus/5840_1632_PLK_HTML.htm

Praktyk-realista

Jak ludzie są tak głupi ,że płacą za administrowanie firmie ponad 3000 zł/mies. to nie zasługują na miano "właściciele". jerry - a chociaż wiesz za co im płacicie? Jak nie znacie się na rachunkach to zlećcie robotę księgowej. Ucieszy się jak dostanie 300 zł. Obawiam się ,że do Zarządu będzie łapanka, nikt normalny się nie zgodzi aby być przedmiotem krytyk sąsiadów. A administratorzy to widzą i wykorzystują.:bigsmile:

jerry

Wiesz, może nie głupi ale nie świadomi więc praktyk realista nie obrażaj. Chodzi o to że są tu znamiona działania na niekorzyść wspólnoty, sprawa może być poważna skoro ktoś pobierał więcej, informował o tym że jest mniej ,a ktoś się na to zgodził ale nie byli to właściciele którzy byli nieświadomi.

KubaP

[cite] jerry:[/cite]Właściciele byli informowanie w planie i w zestawieniach zaliczek o kwocie dla firmy administrującej 80gr.
Tymczasem firma z konta wspólnoty otrzymywała od jakiegoś czasu wyższą kwotę o której nikt nie wiedział.

No i co z tego ...znaczy ty widzisz tu przestępstwo ze strony Zarządu , czy jakąś aferę ... ?

Plan gospodarczy to planowane wydatki ... właściciel płaci zaliczki a nie czynsz , który jest nierozliczany ...
w pierwszym kwartale po roku obrachunkowym , rozliczane są koszty utrzymania nieruchomości .
To wtedy zderza się wpłacane zaliczki z tym co zostało wydane.... rozlicza się Zarząd WM dlaczego są przekroczenia zaliczek i dlaczego są nadpłaty ...

W skali roku to kilka tysięcy złotych które mogłyby zasilić np fundusz remontowy.
Właściciele nie wiedzieli nic o podwyżce dla tej firmy.
Nie chodzi tu o inne zaliczki woda, prąd , ogrzewanie , tylko o administrowanie części wspólnych.

i nie musieli o tym wiedzieć .... dowiedzą się jak Zarząd będzie składał sprawozdanie z zarządu na zebraniu właścicieli. Wtedy należy pytać Zarząd dlaczego koszty są wyższe niż planowano.

Nie rozumiem, że gdy jest przekroczenie planu gospodarczego w pozycjach : woda, ogrzewanie , prąd na NW to wydatki / przekroczenia są "rozgrzeszone z urzędu"
ale jak idzie o koszty utrzymania administratora to dopatrujesz się afery na poziomie afery Rywina ...

biedron_ka

jerry: Chodzi o to że są tu znamiona działania na niekorzyść wspólnoty, sprawa może być poważna skoro ktoś pobierał więcej,

Jeżeli masz mocne dowody to jest to nawet nie zwykła kradzież ale klasyczne przywłaszczenie (art. 284 § 2 Kodeksu karnego). Należy zażądać na piśmie wyjaśnień od zarządu wspólnoty z sugestią powiadomienia Prokuratury o ewentualnym przestępstwie.

KIM_LU: (hehe, aleś wymyślił nicka) No i co z tego ...znaczy ty widzisz tu przestępstwo ze strony Zarządu , czy jakąś aferę ... ? Plan gospodarczy to planowane wydatki ... właściciel płaci zaliczki a nie czynsz , który jest nierozliczany ...

Plan gospodarczy określa wysokość zaliczek na koszty zarządu. Wynagrodzenie dla firmy administrującej (zarządzajacej) nie ma charakteru zaliczkowego i nie podlega rozliczeniu bo jest (powinno być) określone w umowie.
Uchwalenie planu gospodarczego jest czynnością prawną odrębną od czynności ustalenia wysokości wynagrodzenia dla zarządcy, co wyraźnie wynika z rozróżnienia tych dwóch czynności prawnych w art. 22 ust. 3 UoWL.

jak idzie o koszty utrzymania administratora to dopatrujesz się afery na poziomie afery Rywina

jerry: tak jak pisałam - w tym wypadku jeżeli tak jest rzeczywiście (czyli firma inkasuje sobie więcej wynagrodzenia niż ma w umowie i na dodatek bez uchwały właścicieli wyrażajacej zgodę na podwyżkę - to jest to nie tylko afera ale przestępstwo.